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ORLIK II - Christian
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Christian
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MessagePosté le: 17/09/2020 08:25    Sujet du message: Répondre en citant

« GARCIA » a écrit:
Sacré boulot Kiki, je suis pas capable de faire un nez comme ça...Félicitations [amen] [amen]


Merci José, c'est ce que je me disais aussi , mais c'est très facile , aucun mérite juste un peu de patience il faut essayer pour s'en rendre compte Wink






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hermann
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MessagePosté le: 17/09/2020 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Christian,

Avec un peu de retard, [clap] [clap] [clap] pour tout ce que tu fais comme super boulot concernant l'Orlik.
Moi, j'aimerai revenir un petit peu en arrière sur la fabrication du nez.
Je vais devoir refaire le nez du BP3 et la méthode en creux avec du bois est trop imprécise et m'avait nécessité beaucoup de reprises et d'ajustements.
Par contre ta méthode moule en béton avec un moulage suivant une forme en bosse me semble beaucoup facile et précise. Il est nettement plus aisé de réaliser une bosse qu'un creux.
Mes questions sur les photos que tu nous montres :
Photo1 ,
Tu as donc bien réalisé une forme en bosse que tu as positionné sur les bords de ton sceau et extrait lorsque le béton était pris ? Pourquoi le béton semble-t-il malgré tout assez grossier ?
Photo 2
Ca répond peut être à ma question du dessus, il semblerait que tu as déposé sur le béton sur mastic ou ré agréage ? le pourtour de l'empreinte a également une autre couleur, as tu renforcé cette zone ?
Photo 3 et 4
Si les photos sont dans l'ordre tu as dégrossi ta plaque d'alu dans le moule béton ?
Photo 5
Une première finition sur un tas ( là c'est entre autre ton marteau ) ?
Photo 7 et 8
Finition fine dans le moule béton ? avec un morceau de bois.

Es ce bien là ton process ?
Désolé si ça parait évident, mais je n'ai pas envie de refaire une autre expérience et je veux être sûr de mon prochain coup.
Merci et bonne continuation ça va être une superbe machine.
Charles
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Christian
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MessagePosté le: 17/09/2020 11:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais au boulot , je te détaillerai ça ce soir Charles ou demain matin suivant comment se sera passé la journée Laughing , c'est précis à telle point que même si tes panneaux de ctp sont légèrement déformés ton nez en alu le sera aussi Wink

Christian






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Christian
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MessagePosté le: 17/09/2020 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

Charles voilà comment j'ai procédé Very Happy

-J'ai acheté un sac de béton tout prêt ça vaut 7 euro environ !

-Mon nez en balsa est poncé à la forme exacte mais avec la base +1 cm , il est ensuite entoilé à l'Oracover puis ciré pour le démoulage , on peu mettre du scotch d'emballage aussi !

Puis tu fais le maçon et tu coules ton béton dans un sceau ou n'importe quelle récipient !

Une fois que le béton tire tu peux retirer ton nez en balsa

Tu laisses le béton sécher au moins 3 jours !

Le première fois j'ai commencé à mettre l'alu en forme mais cela ne me convenait pas ,le ciment s'effritait cela fessait de la poussière et les bords du moule n'était pas net Embarassed

En discutant avec un copain , l'idée de couler de la résine chargée de fibre de verre pour éviter cette poussière fût la bonne il te faut casser les angles en ciment , à la base comme tu peux le voir sur la photo j'ai mis de la mèche de carbone pour renforcer , mais pas sur que cela soit utile , il te faut évidemment remettre ton nez en balsa comme pour faire un moule !

Une fois la résine bien sèche , j'ai attendu 1 semaine j'ai arrondi les bord du moule , d'où l'intérêt de rajouter 1 cm à la base Wink

Après c'est tapes tapes tapes et retapes et retapes etc Laughing

C'est ma solution à la place du béton on peut prendre un gros morceaux de bois faire un trou plus gros que le nez de ton planeur et tu rajoutes de la résine chargé de fibre tu obtiendras la même chose

Pour l'ajustage on dégrossi à la cisaille à 1 mm prêt puis à la mime , perso j'ai fait au lapidaire mais en collant un ctp à la base du nez en alu et là on peu ajuster a 2 ou 3/10 ème prêt .

L'avantage de cette méthode c'est la précision mais cela fait une mise en oeuvre importante mais bon ....!

Christian






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hermann
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MessagePosté le: 17/09/2020 23:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Christian,

Merci bien pour toutes tes explications , j'en devinais bien une partie mais c'est mieux de ne pas inventer ce qui a déjà été fait . Merci encore et bravo [clap] [clap] , je suis maintenant pressé de refaire mon nez avec cette méthode. Juste une dernière question : quelle épaisseur de tôle alu brute as tu choisi ?
Pour info : savais tu que les outils d'emboutissage prototype dans l' industrie automobile se faisait il y a longtemps en béton et plus tard en résine ? Je parle là pour les toutes premières pré-série. Tu remets au gout du jour une méthode rétro-emboutissage Very Happy
[amen] [amen]

Bonne nuit
Charles,
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Christian
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MessagePosté le: 18/09/2020 08:16    Sujet du message: Répondre en citant

« hermann » a écrit:
Juste une dernière question : quelle épaisseur de tôle alu brute as tu choisi ?

Charles,


J'ai fais ça dans un vieux plat à tarte en alu de 1.5 mm , tu peux aussi trouver de vieilles casseroles très légères en alu souvent elles avaient le manche en bois !

D'Après Vincent B plus l'alu est épais plus c'est facile logique moins de risque de passer à travers , si j'en trouve j'essayerai dans du 2 mm !

Certains chauffent l'alu , je ne l'ai pas fait !

Tiens une vidéo bon là c'est de la tôle mais quand tu vois à la fin l'état de surface qu'il obtient ça laisse rêveur ,mais c'est trop beau pour nos vieilles toiles Laughing
https://www.youtube.com/watch?v=ckp8aflU66s


Christian






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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 22/09/2020 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

Christian, merci pour tes onseils pour la verrière.
J'ai refait un cadre, côtés lamellés collés en ctp 0,8 mm 6 épaisseurs, panneaux avnt et arrière en ctp de hêtre 4 mm 5 plis. C'est du béton!
Les arceaux sont en lamellé collé avec du ctp 0,4 mm, j'en ai mis 5 épaisseurs.
Ils conservent assez de flexibilité pour être réglés sur la forme de la verrière, par l'intérieur, une fois celle-ci positionnée sur le cadre. Je ferai des photos dès que j'aurai reçu celle-ci et fait le montage.
Oui, l'explication que tu donnes, pour la fabrication du nez en alu me donne envie de tenter le coup... On verra ça plus tard.
Pour le crochet de remorquage, tu mets un crochet du mommerce?
Pierre CHB



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
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Christian
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MessagePosté le: 22/09/2020 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

« CHAUSSEBOURG » a écrit:

Pour le crochet de remorquage, tu mets un crochet du mommerce?
Pierre CHB


Je vais peut être le faire comme Vincent sur son MG 12 Very Happy
http://www.retroplane.net/mg12a-maquette/page1.htm

Attention il ne faut pas rendre solidaire ce crochet au nez en alu , il faut qu'il soit pris sur la structure du fuselage si non au risque de voir le nez se déformer sur des efforts latérales !!

Si non tu as ces jolis crochets de remorquages de très bonnes qualité pour seulement 15 euro en principe ils se collent sur le nez du planeur noyés dasn la résine , mais ont peut très bien l'adapter sur un support bois pour ne pas qu'il soit solidaire du nez qui lui doit rester démontable !
https://www.stylenvol.com/les-produits/petits-accessoires/





Christian






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LEROY
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Localisation: Maurepas 78
Âge: 72 Lion

MessagePosté le: 23/09/2020 09:05    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour toutes ces explications Christian !!! et chapeau pour cette verrière d'Orlik [good]


Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite
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CHAUSSEBOURG
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Localisation: Touraine
Âge: 86 Taureau

MessagePosté le: 22/10/2020 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

Comme promis, voici des photos de ma verrière Orlik et de son verrou.



L'axe en cap 1,5mm qui bloque le ressort (diamètre intérieur 4,5 mm stylo bille)dépasse aussi à l'extérieur et permet donc l'ouverture et fermeture de la verrière



verrou en position verrière fermée verouillée



verrière fermée avec pilote embarqué.
Les arceaux sont en ctp lamellé collé, immobilisés après fixation de la verrière sur le cadre, avec des vis de diamètre 1,6mm, selon tes conseils, Christian!
Maintenant, il me reste à terminer la même chose sur la verrière du Milan.
Les charnières sont en tôle de laiton 0,4 qui emprisonne un tube laiton diamètre 2. L'axe est en cap 1mm, en un seul morceau pour le montage, mais va être limité à la largeur de la charnière (comme des gonds de volets!)



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC
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Christian
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 25/10/2020 18:24    Sujet du message: Répondre en citant

Elle est bien ta verrière Pierre les arceaux sont plus jolis que ceux du kit Very Happy

De mon coté j'ai commencé le coffrage des karmans, contrairement au kit j'ai rajouté du balsa pour avoir des formes arrondies, plus joli que des karman complètement plats !
















A suivre






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VincentB
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Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 25/10/2020 18:37    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Kiki, superbe ton nez alu [clap] je vois que tu t'es bien débrouillé [good]


Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Johannes
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Localisation: Leichlingen
Âge: 64 Sagittaire

MessagePosté le: 25/10/2020 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

Hi Christian,
Sehr sauber gebaut - wie immer bei dir [clap]
besonders gefallen mir deine Flächen - Rumpfübergänge und der chöne
Messinghaubenrahmen [good] Very Happy

Grüße aus dem Covid - verseuchtem Rheinland Crying or Very sad

Johannes





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Christian
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Localisation: Europe
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MessagePosté le: 25/10/2020 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Salut Kiki, superbe ton nez alu [clap] je vois que tu t'es bien débrouillé [good]


Oui suite à tes conseils en ligne j'y suis arrivé Very Happy

T'as vu les autres photos avec mon moule de 30 kg en béton armé Laughing

Christian






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caralp_laurent
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Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52 Gémeau

MessagePosté le: 26/10/2020 10:24    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifiiique mon Kiki !!!
[amen] [amen] [amen]

Amicalement,

Lolo



Lolométéo, rétro addict ;o)

"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque
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GARCIA
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Inscrit le: 25 Juil 2010
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 65 Capricorne

MessagePosté le: 26/10/2020 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ouah!!!superbe kiki, quel beau travail... [amen] [amen]


José
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sebastian92
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Localisation: Hauts de seine
Âge: 61 Scorpion

MessagePosté le: 26/10/2020 11:45    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Christian !
j'avais zappé ton sujet...
alors, tu donnes dans le béton maintenant Laughing
c'est vrai qu'il faut toucher à tout dans notre discipline ; ton nez formé en aluminium est super bien fait, c'est vraiment réaliste ! et les coffrages de karmans à double courbure... [clap]
Au plaisir de la suite de ta construction de ton planeur XXL Very Happy



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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bocorvin
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Localisation: Hillegom
Âge: 78 Vierge

MessagePosté le: 26/10/2020 15:48    Sujet du message: Répondre en citant

Hello Christian,

Beautiful made "karman"and the nose is also an example of craftmanship [clap] [clap] [clap]

Vincent (DB)
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Clifton
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MessagePosté le: 27/10/2020 10:58    Sujet du message: Répondre en citant

Ben dis donc ! Sacré beau boulot de métallurgie ! Mais on dirait qu'il va finir par voler cet Orlik.


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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Christian
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MessagePosté le: 02/11/2020 16:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjours à tous ,

Karman aile droite terminé ,celui de l'autre aile est en cours Very Happy








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Sed
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MessagePosté le: 02/11/2020 16:44    Sujet du message: Répondre en citant

Trop beaux ces coffrages, c'est magnifique [amen] [amen] [amen] !


Serge
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Eric Spore
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MessagePosté le: 02/11/2020 17:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Christian [clap] [clap]
Il est loin le temps oú tu allais à Béziers apprendre le métier Laughing Laughing



Eric


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ChristianR
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MessagePosté le: 02/11/2020 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:

Il est loin le temps oú tu allais à Béziers apprendre le métier Laughing Laughing


L'élève va-t-il dépasser le maître ?......... [humm]
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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 02/11/2020 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

Franchement, ce serait dommage de l'entoiler, c'est plus beau comme ça!
Tu persistes dans la version 3 avec les AF de bord d'attaque?



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC
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sebastian92
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MessagePosté le: 02/11/2020 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Christian,
superbes tes ajustages, [clap]

Il a l'air vachement clair ton ctp de coffrage ! ça fait une belle base neutre pour la teinte ; tu l'a acheté où ?



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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GARCIA
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Âge: 65 Capricorne

MessagePosté le: 03/11/2020 08:23    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifique Kiki, comme les copains super boulot [amen] [amen] [amen]


José
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patte de loup
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MessagePosté le: 03/11/2020 08:39    Sujet du message: Répondre en citant

Super Kiki .... un bon cru aussi celui ci Laughing
Pat'



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chantereau michel
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MessagePosté le: 03/11/2020 21:19    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Christian
Le boulot est magnifique [baaave] [clap]
Ça ne doit pas être simple à faire
Bon courage pour la suite
Michel [vol]



michel
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Christian
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MessagePosté le: 07/11/2020 11:46    Sujet du message: Répondre en citant

« CHAUSSEBOURG » a écrit:
Franchement, ce serait dommage de l'entoiler, c'est plus beau comme ça!
Tu persistes dans la version 3 avec les AF de bord d'attaque?


oups, je n'avais pas fait attention aux messages, merci à tous Very Happy

Oui Pierre je persiste dans cette version originale et peu reproduite Very Happy
Sur le modèle RC ils feront 70 cm de long par 5 cm ou 6 cm de large une bonne traînée quand même !

Cela sera la dernière difficulté, articuler ces aérofreins, mais un modéliste m'a fait parvenir son montage de son Orlik beige que l'on voit sur la photo, cela devrait aller Very Happy









Je trouve ça très gracieux ces aérofreins, même si ils sont beaucoup moins efficaces que des palettes de 25 cm sur l'extrados Wink

Christian






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marcus78
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MessagePosté le: 07/11/2020 16:41    Sujet du message: Répondre en citant

Et surtout tres original
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