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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 17/09/2020 11:44 Sujet du message: |
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Bonjour Christian,
Avec un peu de retard, pour tout ce que tu fais comme super boulot concernant l'Orlik.
Moi, j'aimerai revenir un petit peu en arrière sur la fabrication du nez.
Je vais devoir refaire le nez du BP3 et la méthode en creux avec du bois est trop imprécise et m'avait nécessité beaucoup de reprises et d'ajustements.
Par contre ta méthode moule en béton avec un moulage suivant une forme en bosse me semble beaucoup facile et précise. Il est nettement plus aisé de réaliser une bosse qu'un creux.
Mes questions sur les photos que tu nous montres :
Photo1 ,
Tu as donc bien réalisé une forme en bosse que tu as positionné sur les bords de ton sceau et extrait lorsque le béton était pris ? Pourquoi le béton semble-t-il malgré tout assez grossier ?
Photo 2
Ca répond peut être à ma question du dessus, il semblerait que tu as déposé sur le béton sur mastic ou ré agréage ? le pourtour de l'empreinte a également une autre couleur, as tu renforcé cette zone ?
Photo 3 et 4
Si les photos sont dans l'ordre tu as dégrossi ta plaque d'alu dans le moule béton ?
Photo 5
Une première finition sur un tas ( là c'est entre autre ton marteau ) ?
Photo 7 et 8
Finition fine dans le moule béton ? avec un morceau de bois.
Es ce bien là ton process ?
Désolé si ça parait évident, mais je n'ai pas envie de refaire une autre expérience et je veux être sûr de mon prochain coup.
Merci et bonne continuation ça va être une superbe machine.
Charles |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/09/2020 11:58 Sujet du message: |
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Je vais au boulot , je te détaillerai ça ce soir Charles ou demain matin suivant comment se sera passé la journée , c'est précis à telle point que même si tes panneaux de ctp sont légèrement déformés ton nez en alu le sera aussi
Christian
Orlik en construction |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/09/2020 21:23 Sujet du message: |
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Charles voilà comment j'ai procédé
-J'ai acheté un sac de béton tout prêt ça vaut 7 euro environ !
-Mon nez en balsa est poncé à la forme exacte mais avec la base +1 cm , il est ensuite entoilé à l'Oracover puis ciré pour le démoulage , on peu mettre du scotch d'emballage aussi !
Puis tu fais le maçon et tu coules ton béton dans un sceau ou n'importe quelle récipient !
Une fois que le béton tire tu peux retirer ton nez en balsa
Tu laisses le béton sécher au moins 3 jours !
Le première fois j'ai commencé à mettre l'alu en forme mais cela ne me convenait pas ,le ciment s'effritait cela fessait de la poussière et les bords du moule n'était pas net
En discutant avec un copain , l'idée de couler de la résine chargée de fibre de verre pour éviter cette poussière fût la bonne il te faut casser les angles en ciment , à la base comme tu peux le voir sur la photo j'ai mis de la mèche de carbone pour renforcer , mais pas sur que cela soit utile , il te faut évidemment remettre ton nez en balsa comme pour faire un moule !
Une fois la résine bien sèche , j'ai attendu 1 semaine j'ai arrondi les bord du moule , d'où l'intérêt de rajouter 1 cm à la base
Après c'est tapes tapes tapes et retapes et retapes etc
C'est ma solution à la place du béton on peut prendre un gros morceaux de bois faire un trou plus gros que le nez de ton planeur et tu rajoutes de la résine chargé de fibre tu obtiendras la même chose
Pour l'ajustage on dégrossi à la cisaille à 1 mm prêt puis à la mime , perso j'ai fait au lapidaire mais en collant un ctp à la base du nez en alu et là on peu ajuster a 2 ou 3/10 ème prêt .
L'avantage de cette méthode c'est la précision mais cela fait une mise en oeuvre importante mais bon ....!
Christian
Orlik en construction |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 17/09/2020 23:48 Sujet du message: |
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Bonsoir Christian,
Merci bien pour toutes tes explications , j'en devinais bien une partie mais c'est mieux de ne pas inventer ce qui a déjà été fait . Merci encore et bravo , je suis maintenant pressé de refaire mon nez avec cette méthode. Juste une dernière question : quelle épaisseur de tôle alu brute as tu choisi ?
Pour info : savais tu que les outils d'emboutissage prototype dans l' industrie automobile se faisait il y a longtemps en béton et plus tard en résine ? Je parle là pour les toutes premières pré-série. Tu remets au gout du jour une méthode rétro-emboutissage
Bonne nuit
Charles, |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 86
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Posté le: 22/09/2020 17:31 Sujet du message: |
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Christian, merci pour tes onseils pour la verrière.
J'ai refait un cadre, côtés lamellés collés en ctp 0,8 mm 6 épaisseurs, panneaux avnt et arrière en ctp de hêtre 4 mm 5 plis. C'est du béton!
Les arceaux sont en lamellé collé avec du ctp 0,4 mm, j'en ai mis 5 épaisseurs.
Ils conservent assez de flexibilité pour être réglés sur la forme de la verrière, par l'intérieur, une fois celle-ci positionnée sur le cadre. Je ferai des photos dès que j'aurai reçu celle-ci et fait le montage.
Oui, l'explication que tu donnes, pour la fabrication du nez en alu me donne envie de tenter le coup... On verra ça plus tard.
Pour le crochet de remorquage, tu mets un crochet du mommerce?
Pierre CHB
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 72
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Posté le: 23/09/2020 09:05 Sujet du message: |
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Merci pour toutes ces explications Christian !!! et chapeau pour cette verrière d'Orlik
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 86
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Posté le: 22/10/2020 15:54 Sujet du message: |
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Comme promis, voici des photos de ma verrière Orlik et de son verrou.
L'axe en cap 1,5mm qui bloque le ressort (diamètre intérieur 4,5 mm stylo bille)dépasse aussi à l'extérieur et permet donc l'ouverture et fermeture de la verrière
verrou en position verrière fermée verouillée
verrière fermée avec pilote embarqué.
Les arceaux sont en ctp lamellé collé, immobilisés après fixation de la verrière sur le cadre, avec des vis de diamètre 1,6mm, selon tes conseils, Christian!
Maintenant, il me reste à terminer la même chose sur la verrière du Milan.
Les charnières sont en tôle de laiton 0,4 qui emprisonne un tube laiton diamètre 2. L'axe est en cap 1mm, en un seul morceau pour le montage, mais va être limité à la largeur de la charnière (comme des gonds de volets!)
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 25/10/2020 18:24 Sujet du message: |
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Elle est bien ta verrière Pierre les arceaux sont plus jolis que ceux du kit
De mon coté j'ai commencé le coffrage des karmans, contrairement au kit j'ai rajouté du balsa pour avoir des formes arrondies, plus joli que des karman complètement plats !
A suivre
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 25/10/2020 18:37 Sujet du message: |
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Salut Kiki, superbe ton nez alu je vois que tu t'es bien débrouillé
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 25/10/2020 18:47 Sujet du message: |
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Hi Christian,
Sehr sauber gebaut - wie immer bei dir
besonders gefallen mir deine Flächen - Rumpfübergänge und der chöne
Messinghaubenrahmen
Grüße aus dem Covid - verseuchtem Rheinland
Johannes
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52
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Posté le: 26/10/2020 10:24 Sujet du message: |
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Magnifiiique mon Kiki !!!
Amicalement,
Lolo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 26/10/2020 11:04 Sujet du message: |
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Ouah!!!superbe kiki, quel beau travail...
José |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 26/10/2020 11:45 Sujet du message: |
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Salut Christian !
j'avais zappé ton sujet...
alors, tu donnes dans le béton maintenant
c'est vrai qu'il faut toucher à tout dans notre discipline ; ton nez formé en aluminium est super bien fait, c'est vraiment réaliste ! et les coffrages de karmans à double courbure...
Au plaisir de la suite de ta construction de ton planeur XXL
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) |
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bocorvin Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2015
Localisation: Hillegom
Âge: 78
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Posté le: 26/10/2020 15:48 Sujet du message: |
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Hello Christian,
Beautiful made "karman"and the nose is also an example of craftmanship
Vincent (DB) |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 27/10/2020 10:58 Sujet du message: |
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Ben dis donc ! Sacré beau boulot de métallurgie ! Mais on dirait qu'il va finir par voler cet Orlik.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 02/11/2020 16:17 Sujet du message: |
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Bonjours à tous ,
Karman aile droite terminé ,celui de l'autre aile est en cours
Orlik en construction |
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 58
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Posté le: 02/11/2020 16:44 Sujet du message: |
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Trop beaux ces coffrages, c'est magnifique !
Serge |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 02/11/2020 17:18 Sujet du message: |
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Bravo Christian
Il est loin le temps oú tu allais à Béziers apprendre le métier
Eric
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 86
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Posté le: 02/11/2020 17:43 Sujet du message: |
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Franchement, ce serait dommage de l'entoiler, c'est plus beau comme ça!
Tu persistes dans la version 3 avec les AF de bord d'attaque?
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 02/11/2020 22:17 Sujet du message: |
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Salut Christian,
superbes tes ajustages,
Il a l'air vachement clair ton ctp de coffrage ! ça fait une belle base neutre pour la teinte ; tu l'a acheté où ?
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 03/11/2020 08:23 Sujet du message: |
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Magnifique Kiki, comme les copains super boulot
José |
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 66
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Posté le: 03/11/2020 08:39 Sujet du message: |
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Super Kiki .... un bon cru aussi celui ci
Pat'
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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chantereau michel Maniaco Posteur
Inscrit le: 02 Nov 2010
Localisation: blois
Âge: 58
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Posté le: 03/11/2020 21:19 Sujet du message: |
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Salut Christian
Le boulot est magnifique
Ça ne doit pas être simple à faire
Bon courage pour la suite
Michel
michel |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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marcus78 Accro Posteur
Inscrit le: 13 Jan 2017
Localisation: Elancourt (78)
Âge: 69
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Posté le: 07/11/2020 16:41 Sujet du message: |
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Et surtout tres original |
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