Le SCUD by Seb

[sebastian92]

oui… j'ai le béguin pour ce modèle
je trouve son look vraiment sympa.
Je suis en MP avec mAtzi qui en construit un (il a bientôt terminé) ; c'est top !
ça permet d'échanger concrètement.
D'ailleurs, le doute sur la forme du fuselage subsiste ; si on compare mon plan, les sources des plans et l'une des photos d'époque, la forme est différente… le plan diffusé serait anamorphosé (moins joufflu) que l'original…
J'ai fait un montage de la photo, remis à peu près à la bonne perspective (c'est pas évident vu l'angle de prise de vue) et la différence est assez flagrante… un casse-tête ce bins



J'ai encore rien découpé…

[sebastian92]

la forme bien plus joufflue du fuselage se confirme avec cette autre photo calquée, si je compare à mon dessin issu du plan…



à la taille de mon écran de 27'', c'est flagrant comme la corde de l'aile d'ailleurs…
Je vais donc modifier mes plans… quelle aventure

[VincentB]

Tu t'es basé sur quel 3 vues? on a l'impression que t'es parti sur le fuselage du Scud2
celui ci du Scud 1 a pourtant l'air bien jouflu

[Sylvain D]

Bonsoir Sébastian.

Je vous mets ce liens au cas ou mais j'imagine que vous l'aviez déjà trouvé.
http://aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft34392.htm

Beaucoup de dessinateurs perdent leur objectivité quand un détail ne leur plait pas et ne peuvent s’empêcher de le modifier. d'autres sont tout simplement peu observateurs ou peu regardant et tracent à " l'à-peu-près " des plans que d'autres utilisent sans se poser plus de question.

Pour ma part j'alignerai mon dessin à la photo au mieux en réajustant également le positionnement des supports d'ailes.

Bonne construction à vous.

[sebastian92]

Salut Vincent,
j'ai tellement de documents-sources… je m'y perds…
ce 3 vues est effectivement parlant quand à la forme bien joufflue (voir + que sur la photo d'époque que j'ai)… je vais tout recouper pour finaliser mon plan…

Merci Sylvain, je ne connaissais pas ce site
je vais m'y plonger !
Je ne perd jamais mon objectivité mais je "pinaille" peut-être un peu… c'est mon métier de graphiste qui n'aime pas l'à peu près.

Du coup, mAtzi n'a peut-être pas la bonne forme de fuselage… ?

à suivre

[mAtzi]

Bonjour Sébastien!
J'ai aligné ma construction exactement comme décrit ci-dessus et dans mon rapport selon cette vue à trois côtés! J'ai ensuite inclus les photos pour plus de détails.



Peut-être que la coque est un peu différente sur les photos, car j'aime utiliser un objectif grand angle pour prendre des photos!

Salute martin

[sebastian92]

Ok Martin, maintenant c'est limpide !
J'ai corrigé les formes et dimensions à partir de la photo (le plan me semble un peu trop "dodu") et ça donne ça au final ; je vais partir sur cette dernière version.

[sebastian92]

Bonjour,
suite avec l'étude de l'aile
je part sur un profil MS rétro à 14%
Pour 3M20 d'envergure, ça donne une corde de 43,5…si le tryptique est bon et que je ne me sois pas trompé dans les proportions une belle surface d'aile !
Sur le plan-tryptique, l'aileron est dessiné jusqu'au saumon, alors que sur la photo l'aileron semble s'arrêter à l'avant-dernière nervure ; je ferais donc comme sur la photo…
Nervures en ctp & balsa de 3 avec 1/2 nervures de BA, des longerons-poutre, une clé principale de 20mm, ça devrait tenir…



à suivre
édit : Je revois mes envies d'échelle de ce planeur à la baisse (c'est un peu gros pour mon atelier, transport, poids)… je vais le passer à 2,50M d'envergure, ce qui donne bien 36cm de corde pour un fuselage d'1M27.
Je mettrais à jour mes infos de début de sujet bientôt
Désolé pour la confusion et mon empressement mais je dois rester raisonnable dans mes projets

[jean-jacques stannard]

oui, ca me parait une bonne idée de réduire la taille ; Le modèle volera peut-être plus souvent !!! (A condition de construire très léger ....)
Comme j'ai déjà louché plusieurs fois sur ce planeur, je sais qu'il y a eu ,dans les années 80 (a vérifier), un plan (plus article dans une revue) , du SCUD dans ce genre d'envergure ....Mais tu as certainement cette doc

[VincentB]

[caralp_laurent]

Salut Seb
As-tu pensé au MS 535 aussi ? Tu aurais le réalisme de la forme du profil, ce qui peut être sympa à cette échelle.
D'autant qu'il vole bien.

A bientôt l'ami

Lolo

[sebastian92]

Bonjour,
l'envergure passe donc à 2,52 M ; les plans de base sont terminés. J'aurais bien aimé une échelle plus grande mais l'atelier-chantier est limité et je dois limiter le poids de mes engins
Ailerons encastré pour minimiser la fente.
2 longerons-poutre principaux + simples baguettes d'encadrement des ailerons.
Le bdf sera en câble pour respecter l'original.



à suivre avec un peu de bois… mais pas tout de suite

[sebastian92]

salut les gars
je découvre vos derniers messages depuis la dernière couche sur l'aile…
J-Jacques, comme le dit Vincent, j'ai vu cet article et plan, paru dans un RCM, mais c'est le Scud 2 comme celui de Vincent ; j'ai le pdf.

Lolo, t'aurais pas pu intervenir plus tôt ? que je viens de passer une bonne journée à ramer sur mon pauvre logiciel de dessin en 2D
mais rien n'est encore figé pour les ailes…
Il va bien falloir que je passe à la 3D et ces merveilleux logiciels dédié à notre activité ; une belle auto-formation en perspective, et faut que ça tourne sur mac…
Mon choix pour le MS rétro : j'ai les fichiers de Vincent dispo et, sans chercher une grande finesse, je pense que c'est un profil "polyvalent".
Le MS 535 est peut-être trop "lent" ? à étudier. Le dxf est sur le forum ?

[VincentB]

Je n'avais pas tilté que tu avais mis le MS Retro, comme Lolo, j'aurai choisi le MS535-1 évoluant en MS535-2 sur la partie rectangulaire, puis évolution du trapèze vers MS535-3V au saumon
Les dxf sont dans le sujet du profil www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=11208#11208

[jean-jacques stannard]

Comme j'ai lu et relu toutes les anciennes revues de la bibliothèques du club , j'ai vraiment en mémoire cet article dans lequel on présentait 3 semi-maquettes de planeurs rétro (il me semble qu'il y en avait au moins un de J. Guillemart ) ; (je situe bien ça plutôt dans les années 80 que 2000) mais le plan était très succin , une semi-maquette , env . 2m ou un peu plus; donc pas forcément beaucoup d'intérêt ......

[sebastian92]

Ok Vincent, j'ai téléchargé le MS535-1
rien à voir avec le MS rétro, effectivement !
Il parait très ressemblant au profil original de ce Scud ; c'est à réfléchir, je ne suis pas à la construction de l'aile, loin s'en faut…
Mais avec mon logiciel de DAO, pour faire évoluer ces profils correctement c'est impossible pour moi. Va falloir que je délègue l'étude si je choisi ces profils, et est-t'il bien adapté à cette échelle pour des conditions de vol qui sont les miennes… je garde sous le coude
Merci en tous les cas !

[sebastian92]

Bonjour,
fin des tracés des nervures avec le MS rétro ; je reste sur ce profil pour l'instant…
ctp de bouleau et balsa de 3, longerons-caissons, clés de 14 et 10 dans tubes correspondants, palonnier intégré aux nervures correspondantes.
Les longerons-caissons sont placés en regard des montants de la cabane d'aile.



à suivre

[bocorvin]

Hello Sebastian,

You are speeding up! Its a plane with lots of character

Vincent

[sebastian92]

Bonjour,

comme il faudra certainement "charger le pif" (nose pour Vincent) comme dit Lolo
il est bon de penser à quelques détails qui seront ça de moins en plomb… pointure 44 fillette



ça devrait être possible de le faire fonctionnel, même à cette petite échelle.
Le Scud, c'est le pied

[sebastian92]

Bonjour,
le bois est commandé ; en attendant c'est parti pour quelques bricoles
début du crochet de remorquage que je vais faire en étrier avec tige coulissante, ça fera + maquette ; le montage est collé et sera ajusté à la construction ; et le "pédalier" est découpé.



à suivre

[Sed]

Tu es sur tous les fronts, Sebastian !
Je suis toujours ébahi par la finition de tes pièces ... Tu arrives à être aussi précis à la mano ou tu fais ça avec un outillage particulier ?
Bonne continuation.

[sebastian92]

Salut Serge,
je fais encore certaines pièces en bois à la main… avec lapidaire, mais là c'est découpé à la cnc
le métal c'est avec mon tour à métaux et/ou à la fraiseuse.
Mes dessins sont précis, ma cnc aussi (je frôle les 3/100e de respect des cotes)
J'ai passé beaucoup de temps à la réalisation de cette machine issue d'un kit en bois que j'ai un peu amélioré à ma sauce et à peaufiner mes réglages, grâce à un autre forum (usinages) ; pas loin d'1 an entre la réception du kit et la découpe de mes premières pièces (bien sur pas à temps plein et mon boulot de graphiste)
ça a été une sacrée aventure, mais c'est le pied pour la réalisation de beaucoup de pièces. Mais c'est beaucoup de temps passé sur l'ordi entre le dessin et les softs de pilotage machine.
J'ai toujours la hantise d'un bugg quelque part ; l'électronique et certains trucs informatiques c'est pas ma tasse de thé.
Mais ce que tu fais à la main est bien aussi propre !
Et y'a encore bien + parfait que nous sur le forum !
après un p'tit café je retourne à l'atelier

[sebastian92]

Bonsoir,
je cogite mes plans pour bien visualiser la cabane d'ailes, les pattes de fixation… et le passage des rallonges des servos d'ailerons…
En recoupant plusieurs photos d'époque, on remarque ces barres qui vont du fuselage aux ailes



ça doit être des commandes rigides pour les ailerons
C'est top ça ! je ferais donc passer les fils dans des tubes fins plutôt que dans les haubans, et les fils seront invisibles

[Clifton]

Bonsoir Sebastian,

Le bout du tunnel arrive, je redeviens disponible. Très joli choix ce modèle peu répandu. Je viens de lire tout ton post, comme d'habitude, c'est très précis.

Bonne continuation,

Philippe

[sebastian92]

Salut Philippe,
c'est bien que tu sois de nouveau sur le forum, c'est bon pour le moral de tous !
Retroplane devrait être remboursé par la sécu

Quelques clops de moins… mon challenge de l'année… transformées en 2,8 kg de bois reçu ce jour (quelques planches de ctp sont bien bananées ; à moi de transformer tout ça, y'aura du rab j'espère !
et ma première 2,4 ghz profitant d'une promo, (je sent la migraine de programmation…



à suivre

[sebastian92]

Bonsoir,
les cadres du fuselage vont bientôt commencer
les gabarits sont tracées, les premiers goussets des couples "sensibles" sont découpés dans du ctp de bouleau de 20/10 ; les suivants seront en 10/10.
Baguettes de 6x6 pin et samba, doublés au niveau de la cabane d'aile et des cadres AV du fuselage au niveau du patin histoire d'avoir du poids utile.



à suivre avec du concret

[bocorvin]

Hi Sebastian,

you are going good . and the cnc is very nice!

Vincent

[sebastian92]

Bonsoir,
les cadres sont terminés d'assembler



étant donné la "forte" courbure de l'avant du fuselage, les tranches devront être pas mal poncées pour une bonne surface de collage, et je pense doubler certains cadres en baguettes.
à suivre

[mAtzi]

Hallo Sebastian!

Vous pouvez doubler et construire solide à l'avant,
Je dois ajouter environ 150g de plomb à l'avant pour qu'il vole correctement dans la balance!



Du kannst vorne ruhig aufdoppeln und massiv bauen,
ich mußt vorne noch zusätzlich cirka 150g Blei nachlegen, damit sie ordentlich in der Waage flog!

martin

[sebastian92]

Bonsoir Martin !
tu peux me faire confiance, ce sera solide et lourd à l'avant ! ça je sais faire
au plaisir et encore bravo pour ton premier vol avec succès !!