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MG19a au 1/4, construction Julien.
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julienviard
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MessagePosté le: 29/08/2007 16:11    Sujet du message: Répondre en citant

Très bien merci ;)

J'ai encore une petite question:
refléchissant sur la commande de profondeur, et etant donner que je fais le stab démontable, j'ai deux options.
Soit je fait une commande integrée dans le fuselage, soit je met les servos dans le stab.
la deuxieme me plait beaucoup plus, car pas de jeux, ni de prise de tete de tringlerie a regler, reglage du neutre independant etc...
cependant, je ne peut y loger que des mini servos.le choix en couple est limité ( ou alors le budget n'est plus du tout le meme Laughing )
Quel couple est necessaire pour un demi volet de stab?? 3.5 kg suffit il??
j'ai vu les Hitec HS85MG a environ 33 euros pieces.
Avez vous d'autre ref chez d'autre constructeur qui serait mieux adaptés?
Vaut il mieux un servos de 6.5Kg ou plus et une commande interne??
Merci d'avance ;)



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Anonyme
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MessagePosté le: 29/08/2007 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

Mon Crystal de 5m volait et passait les loopings avec un servo micro Voltz 3,7KGS de couple dans l'épaisseur du stab, aucun souci avec une commande directe ultra courte, il faut cependant sérieusement fixer le servo ! Tout ça pour dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un servo monstrueux à la profondeur ! Un bon micro par volet fera l'affaire dans ton cas, celui que tu cites convient, il y a aussi les futaba numérique 3150 de 10 mm d'épaisseur pignond métal, 3,7kgs 40 € environ c'est ce que je viens de faire sur mon Hütter c'est ce que je ferai bientôt sur le Bréguet 901 de 5m avec un servo de ce type par volet sur son stab
Fonce Juju ! Very Happy
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 30/08/2007 09:08    Sujet du message: Répondre en citant

Ne chipotez pas sur la qualité des servos.Si un servo puissant dans le stab peut se révéler superflu cela ne te dispense pas d'acheter un servo de qualité et vu le travail que demande un tel planeur il est dommage de rogner sur les euros.

Je m'explique : le volet mobile du stab du Musger c'est un peu comme le Habicht, par sa surface il y a pas mal de "battant" ce qui signifie qu'en cas d'atterissage dur, à coup sur les pignons "prennent" (ce que j'ai vite appris à mes dépends).

Bonne construction
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Anonyme
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MessagePosté le: 30/08/2007 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord avec toi, laurent, j'évoquais juste la puissancce nécessaire; je crois qu'avec deux servos comme ceux que j'indiquais, Julien n'a pas de souci à se faire! Very Happy les gouvernes du stab du Musger ont une bonne surface mais elles devraient en même temps être rigides et légères ... si bien construites.... Laughing
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julienviard
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MessagePosté le: 30/08/2007 11:40    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Laughing
Merci a vous deux ;)
je pense donc m'orienté comme suit :
Profondeur (deux volets de 40 cm environ) : 2 futaba s3150 3.7 Kg pignons metals, numerique.
Ailerons: soit Futaba s3151 3.1 kg pignon nylon, numérique (mais j'ai peur que cela soit peut 3.1 kg....non?) [humm]
Ou plutot, le futaba 3010, pignon nylon, 6.5 Kg analogique.
Dérive: futaba 3010 aussi.
Aerofrein et crochet, des servos standards, de 3kg environ.

le choix de prendre des numerique s3150 me contrainten revanche a utiliser uniquement du 4.8V...

Pour l'alimentation, je ferais une petite double alim perso toute simple avec deux accus 4.8v Ni Mh deux diodes et deux interrupteur.
Cela aura pour effet de vider progressivement et simultanement chaque accu, et au cas ou l'un des deux "crame", il reste l'autre Wink

Voila, qu'en pensez vous les "experts" [amen] Laughing Laughing

PS MARC: Tu vois cette fois je me lance, les couples se decoupent petit a petit, je mettrais des photos pour prouver ma "bonne fois" Laughing Laughing

Encore merci a vous



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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 30/08/2007 11:53    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les ailerons vu que ce n'est pas un F3B ça ne posera pas de problèmes.
Par contre le crochet de remorquage c'est un peu faible pour un planeur de 5kgs environ ( ? )

L
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Anonyme
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MessagePosté le: 30/08/2007 12:33    Sujet du message: Répondre en citant

Laurent a raison, il faut prévoir costaud au crochet place aussi un Futaba 3010 6,5kgs pour 25 € franchement, ils fonctionnent très bien, j'ai ça sur le Minimoa ( 4,25m 6kgs ) aux ailerons aussi tant qu'à faire...
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 30/08/2007 14:01    Sujet du message: Répondre en citant

« julienviard » a écrit:
Laughing Laughing
Profondeur (deux volets de 40 cm environ) : 2 futaba s3150 3.7 Kg pignons metals, numerique.

Encore merci a vous


Attention au poids : quelque fois le mieux est l'ennemi du bien.

Indice : si le poids de 2 futaba s3150 3.7 Kg exède de 20-30 grs 1 servo de 5-6 kgs de puissance alors réfléchis à 2 fois....pour ton futur centrage..


L
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julienviard
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MessagePosté le: 30/08/2007 22:24    Sujet du message: Répondre en citant

Merci laurent pour tes indications ;)
j'ai donc regarder:
s3150: 23gr, soit 46gr pour le stab
s9402: 55 gr
Very Happy



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julienviard
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MessagePosté le: 31/08/2007 08:58    Sujet du message: Répondre en citant

Aller je ne resiste pas a vous montrer l'avancement des travaux!!! Very Happy
Découpe des couples au fur et a mesure, et alignement pour montage a blanc sur le plan de travail.
Le servo est un standard et donne l'echelle, la verriere va etre ENORME Shocked Very Happy







Juju



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VincentB
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MessagePosté le: 31/08/2007 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

En agrandissant, ça donne quoi comme longeron de fuselage?
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julienviard
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MessagePosté le: 31/08/2007 09:27    Sujet du message: Répondre en citant

alors j'ai dessiné pour recevoir des longerons en samba de 9*4. au lieu de 5*3
Pour le CTP j'ai utilisé du 3mm partout ( en fait du 3.6mm) sauf pour le couple qui recoit la cle d'aile principal et la boite de train qui seront en 5 mm.
tu me fait peur vincent Confused
juju



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VincentB
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MessagePosté le: 31/08/2007 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

non c'est juste pour savoir, c'est bon comme tu as fait
longeron de 9x4 ça existe tout fait? sinon tu peux mettre des 10x5
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julienviard
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MessagePosté le: 31/08/2007 09:45    Sujet du message: Répondre en citant

oui oui, justement c'est des baguettes qui viennent de magasins de bricolage.
ca fait 2.40m de long c'est parfait Very Happy
pour le CTP oukoumé, je ne m'etait jamais apercu que ca ne faisait pas 3 mm mais 3.6mm.
Donc prudence lors de vos decoupe ca peut "coincé" Sad
Ce week end j'espere bien avancé sur le montage Very Happy



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Stephan
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MessagePosté le: 31/08/2007 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

« julienviard » a écrit:
...Ce week end j'espere bien avancé sur le montage Very Happy

en fait Julian, tu ne perds pas du temps Laughing
Stephan
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GuillaumeG
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MessagePosté le: 31/08/2007 11:12    Sujet du message: Répondre en citant

Joli boulot Julien, effectivement ça va faire un sacré bestiaux!
Bon courage pour la suite Wink
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VincentB
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MessagePosté le: 31/08/2007 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le ctp de 3 il faut toujours faire attention ça va de 3 à presque 4, la dernière fois que mon magasin m'en a commandé il faisait 3.4mm, je l'ai tout de suite vu a l'oeil et je ne l'ai pas pris, le gars faisait la tête Shocked pour lui c''était pareil 3 ou 3.4 Laughing mais pour moi non, toutes mes entailles à la cnc n'auraient plus été bonnes
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julienviard
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MessagePosté le: 31/08/2007 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pour le ctp de 3 il faut toujours faire attention ça va de 3 à presque 4, la dernière fois que mon magasin m'en a commandé il faisait 3.4mm, je l'ai tout de suite vu a l'oeil et je ne l'ai pas pris, le gars faisait la tête pour lui c''était pareil 3 ou 3.4 mais pour moi non, toutes mes entailles à la cnc n'auraient plus été bonnes


Exactement!!! pour moi, y'a pas trop de soucis car je coupe a la scie a chantourner...et pour le poids en plus, je ne pense pas que cela soit significatif [humm]
Mais il faut le savoir Very Happy
Merci pour vos encouragement, le plus long c'est de retoucher tout le plan!!! [argh]
Laughing
juju



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julienviard
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MessagePosté le: 02/09/2007 20:27    Sujet du message: Répondre en citant

Aller on continu tout doucement.
J'ai decoupé les quilles avant/arriere, ainsi que quelques couples Very Happy
Place au photos:










Quelques vues de "détails" aussi:







Tout tombe pile poil, ou presque Laughing , je ne regrette vraiment pas mon investissement dans une scie a chantourner de bonne qualité, ca facilite la vie et l'assemblage!!
Pour l'instant tout est monté a blanc, mais les ajustement sont bon et je pense utilisé la cyano pour collé tout cela avant de posé les baguettes!!

Juju Very Happy



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VincentB
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MessagePosté le: 02/09/2007 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

Super propre Juju [clap]
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Stephan
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MessagePosté le: 02/09/2007 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bon travail Juju, seulement une remarque pour les couples qui porte les nervures d'emplanture. L'ailes est la parti fuselage ou l'ailes est fixer doit être une seul ligne sans décrochement, ce qui est pas toute a fait le cas dans le plan de Vincent. Pour la petite Musger ça ne se voit pas trop mais pour une échelle 1:4 ça ne va plus du tout. Donc la clef d'aile et la nervure emplanture au fuselage doivent être perpendiculaire. Je ne sais pas si t'as compris ce que je voulais dire [humm] surtout quand tu fais la version A il faut absolument retoucher.
Stephan


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MessagePosté le: 02/09/2007 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Avec quelques baffes, tout le monde finit par couper "droit" t'arrête pas Juju, je débarque bientôt à Noyon pour vérifier ça ! Laughing
la réputation de la Picardie ne saurait souffrir l'amateurisme... Laughing
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julienviard
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MessagePosté le: 02/09/2007 22:05    Sujet du message: Répondre en citant

« Stephan » a écrit:
Bon travail Juju, seulement une remarque pour les couples qui porte les nervures d'emplanture. L'ailes est la parti fuselage ou l'ailes est fixer doit être une seul ligne sans décrochement, ce qui est pas toute a fait le cas dans le plan de Vincent. Pour la petite Musger ça ne se voit pas trop mais pour une échelle 1:4 ça ne va plus du tout. Donc la clef d'aile et la nervure emplanture au fuselage doivent être perpendiculaire. Je ne sais pas si t'as compris ce que je voulais dire [humm] surtout quand tu fais la version A il faut absolument retoucher.
Stephan


Alors stephan si j'ai bien compris, tu dit qu'il faut que la nervure d'emplanture qui est sur le fuselage doit etre perpendiculire a la clé d'aile?
Si oui, ce n'est pas grave que l'angle soit repartie comme l'a fait vincent: une partie sur le fuselage, une partie sur l'aile?

L'angle pour la version MG19a, est de 10.8°, j'ai mis, 5.4° sur le fuselage, et 5.4° sur l'aile.
Je ne comprend pas trop l'importance d'avoir tout sur le fuselage [humm]

J'ai fait un croquis rapide afind'illustré ce que je pense a voir compris Very Happy Wink (en vert la clé d'aile, en bleu le fuselage)




Citation:
Avec quelques baffes, tout le monde finit par couper "droit" t'arrête pas Juju, je débarque bientôt à Noyon pour vérifier ça !
la réputation de la Picardie ne saurait souffrir l'amateurisme...


Tu viens bientot serieusement ou...?
Je t'attends, tu es le bienvenue, on sais aussi recevoir nous les gens du NORD MDR MDR
Pas d'amaturisme effectivement, c'est juste qu'apres l'appero faut faire attention au decoupe Laughing

Vicent: Merci du compliment, ca me touche Embarassed

juju



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VincentB
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MessagePosté le: 03/09/2007 07:09    Sujet du message: Répondre en citant

J'aurais également partagé l'angle sur le fuselage et l'aile, sinon tu risques d'avoir une nervure plus haute si l'angle n'est que sur un côté, je ne sais pas si c'est ça que Stephan veut dire [humm]
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Stephan
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MessagePosté le: 03/09/2007 08:33    Sujet du message: Répondre en citant

On a discuté hier soir par yim, Julien et moi [arf]. En fait ce que je veux dire c'est ca



La petite partie de l'aile qui reste sur le fuselage doit être dans la même ligne comme l'aile lui même sans changement d'angle. La ligne bleue c'est comme dans le plan, mais quand tu regarde le grandeur c'est comme la ligne rouge. Mais je crois Julien il a compris maintenant..
Je chercheras encore une photo pour pouvoir expliquer mieux .
Stephan


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VincentB
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MessagePosté le: 03/09/2007 09:55    Sujet du message: Répondre en citant

ok compris comme ça, en fait c'est le petit bloc/karman d'emplanture qui doit suivre l'angle et le prolongement de l'aile, alors que moi, ce que j'ai dessiné c'est à plat et l'aile commence son diedre apres, effectivement c'est mieux de faire cette modif
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MessagePosté le: 03/09/2007 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
... en fait c'est le petit bloc/karman d'emplanture qui doit suivre l'angle ...

eh voila, c'est l'expression que j'ai cherché Very Happy . C'est toute à fait comme tu le résume Vincent [good]
Stephan
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MessagePosté le: 03/09/2007 13:10    Sujet du message: Répondre en citant

Merci stephan pour ton oeil de lynx, le plan est modifié maintenant Very Happy

J'attaque donc maintenant les empenage, et biensur son lots de questions qui va avec!!!! MDR
Le fait d'agrandir le plan passe les bord d'attaques de derive et de stab a 15mm au lieu de 10mm.
Dois je garder 15mm ou bien est ce que se sera sufisamment rigide a vec du 10mm?? [humm]
Votre avis la dessu?
Merci ;)



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MessagePosté le: 03/09/2007 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

« julienviard » a écrit:
Merci stephan pour ton oeil de lynx, le plan est modifié maintenant Very Happy

De rien Very Happy
« julienviard » a écrit:

Le fait d'agrandir le plan passe les bord d'attaques de derive et de stab a 15mm au lieu de 10mm.

Pour moi c'est d'abord une question de garder les relations par rapport au grandeur sous condition tu veux vraiment reste maquette. Donc si l'agrandissement te donne 15mm je resterai a 15, en plus a 1;4 c'est déjà une sacre morceau donc au niveau stabilité ce n'est certainement pas mauvaise.
Stephan
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VincentB
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MessagePosté le: 03/09/2007 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

Tu parles de la planches qu'on colle en BA et qu'on met en forme? sur le grandeur de toute façon ça n'existe pas, c'est une façon de faire purement modéliste, si ça n'implique pas de cintrer trop le balsa à l'extrados, tu peux garder de la planche de 10mm
les BF c'est un peu pareil, sur un grandeur c'est pas large, t'aurais pu laisser la même dimension non agrandi, je suis sur que si on comparait au grandeur ce serait encore plus large
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