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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 29/08/2007 16:11 Sujet du message: |
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Très bien merci ;)
J'ai encore une petite question:
refléchissant sur la commande de profondeur, et etant donner que je fais le stab démontable, j'ai deux options.
Soit je fait une commande integrée dans le fuselage, soit je met les servos dans le stab.
la deuxieme me plait beaucoup plus, car pas de jeux, ni de prise de tete de tringlerie a regler, reglage du neutre independant etc...
cependant, je ne peut y loger que des mini servos.le choix en couple est limité ( ou alors le budget n'est plus du tout le meme )
Quel couple est necessaire pour un demi volet de stab?? 3.5 kg suffit il??
j'ai vu les Hitec HS85MG a environ 33 euros pieces.
Avez vous d'autre ref chez d'autre constructeur qui serait mieux adaptés?
Vaut il mieux un servos de 6.5Kg ou plus et une commande interne??
Merci d'avance ;)
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 29/08/2007 19:16 Sujet du message: |
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Mon Crystal de 5m volait et passait les loopings avec un servo micro Voltz 3,7KGS de couple dans l'épaisseur du stab, aucun souci avec une commande directe ultra courte, il faut cependant sérieusement fixer le servo ! Tout ça pour dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un servo monstrueux à la profondeur ! Un bon micro par volet fera l'affaire dans ton cas, celui que tu cites convient, il y a aussi les futaba numérique 3150 de 10 mm d'épaisseur pignond métal, 3,7kgs 40 € environ c'est ce que je viens de faire sur mon Hütter c'est ce que je ferai bientôt sur le Bréguet 901 de 5m avec un servo de ce type par volet sur son stab
Fonce Juju ! |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 30/08/2007 09:08 Sujet du message: |
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Ne chipotez pas sur la qualité des servos.Si un servo puissant dans le stab peut se révéler superflu cela ne te dispense pas d'acheter un servo de qualité et vu le travail que demande un tel planeur il est dommage de rogner sur les euros.
Je m'explique : le volet mobile du stab du Musger c'est un peu comme le Habicht, par sa surface il y a pas mal de "battant" ce qui signifie qu'en cas d'atterissage dur, à coup sur les pignons "prennent" (ce que j'ai vite appris à mes dépends).
Bonne construction |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 30/08/2007 10:28 Sujet du message: |
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Tout à fait d'accord avec toi, laurent, j'évoquais juste la puissancce nécessaire; je crois qu'avec deux servos comme ceux que j'indiquais, Julien n'a pas de souci à se faire! les gouvernes du stab du Musger ont une bonne surface mais elles devraient en même temps être rigides et légères ... si bien construites.... |
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 30/08/2007 11:40 Sujet du message: |
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Merci a vous deux ;)
je pense donc m'orienté comme suit :
Profondeur (deux volets de 40 cm environ) : 2 futaba s3150 3.7 Kg pignons metals, numerique.
Ailerons: soit Futaba s3151 3.1 kg pignon nylon, numérique (mais j'ai peur que cela soit peut 3.1 kg....non?)
Ou plutot, le futaba 3010, pignon nylon, 6.5 Kg analogique.
Dérive: futaba 3010 aussi.
Aerofrein et crochet, des servos standards, de 3kg environ.
le choix de prendre des numerique s3150 me contrainten revanche a utiliser uniquement du 4.8V...
Pour l'alimentation, je ferais une petite double alim perso toute simple avec deux accus 4.8v Ni Mh deux diodes et deux interrupteur.
Cela aura pour effet de vider progressivement et simultanement chaque accu, et au cas ou l'un des deux "crame", il reste l'autre
Voila, qu'en pensez vous les "experts"
PS MARC: Tu vois cette fois je me lance, les couples se decoupent petit a petit, je mettrais des photos pour prouver ma "bonne fois"
Encore merci a vous
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 30/08/2007 11:53 Sujet du message: |
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Pour les ailerons vu que ce n'est pas un F3B ça ne posera pas de problèmes.
Par contre le crochet de remorquage c'est un peu faible pour un planeur de 5kgs environ ( ? )
L |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 30/08/2007 12:33 Sujet du message: |
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Laurent a raison, il faut prévoir costaud au crochet place aussi un Futaba 3010 6,5kgs pour 25 € franchement, ils fonctionnent très bien, j'ai ça sur le Minimoa ( 4,25m 6kgs ) aux ailerons aussi tant qu'à faire... |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 30/08/2007 22:24 Sujet du message: |
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Merci laurent pour tes indications ;)
j'ai donc regarder:
s3150: 23gr, soit 46gr pour le stab
s9402: 55 gr
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 31/08/2007 08:58 Sujet du message: |
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Aller je ne resiste pas a vous montrer l'avancement des travaux!!!
Découpe des couples au fur et a mesure, et alignement pour montage a blanc sur le plan de travail.
Le servo est un standard et donne l'echelle, la verriere va etre ENORME
Juju
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 31/08/2007 09:00 Sujet du message: |
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En agrandissant, ça donne quoi comme longeron de fuselage? |
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 31/08/2007 09:27 Sujet du message: |
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alors j'ai dessiné pour recevoir des longerons en samba de 9*4. au lieu de 5*3
Pour le CTP j'ai utilisé du 3mm partout ( en fait du 3.6mm) sauf pour le couple qui recoit la cle d'aile principal et la boite de train qui seront en 5 mm.
tu me fait peur vincent
juju
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 31/08/2007 09:35 Sujet du message: |
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non c'est juste pour savoir, c'est bon comme tu as fait
longeron de 9x4 ça existe tout fait? sinon tu peux mettre des 10x5 |
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 31/08/2007 09:45 Sujet du message: |
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oui oui, justement c'est des baguettes qui viennent de magasins de bricolage.
ca fait 2.40m de long c'est parfait
pour le CTP oukoumé, je ne m'etait jamais apercu que ca ne faisait pas 3 mm mais 3.6mm.
Donc prudence lors de vos decoupe ca peut "coincé"
Ce week end j'espere bien avancé sur le montage
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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GuillaumeG Accro Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2006
Localisation: Munich / Savoie (73)
Âge: 39
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Posté le: 31/08/2007 11:12 Sujet du message: |
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Joli boulot Julien, effectivement ça va faire un sacré bestiaux!
Bon courage pour la suite |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 31/08/2007 11:30 Sujet du message: |
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Pour le ctp de 3 il faut toujours faire attention ça va de 3 à presque 4, la dernière fois que mon magasin m'en a commandé il faisait 3.4mm, je l'ai tout de suite vu a l'oeil et je ne l'ai pas pris, le gars faisait la tête pour lui c''était pareil 3 ou 3.4 mais pour moi non, toutes mes entailles à la cnc n'auraient plus été bonnes |
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 02/09/2007 20:27 Sujet du message: |
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Aller on continu tout doucement.
J'ai decoupé les quilles avant/arriere, ainsi que quelques couples
Place au photos:
Quelques vues de "détails" aussi:
Tout tombe pile poil, ou presque , je ne regrette vraiment pas mon investissement dans une scie a chantourner de bonne qualité, ca facilite la vie et l'assemblage!!
Pour l'instant tout est monté a blanc, mais les ajustement sont bon et je pense utilisé la cyano pour collé tout cela avant de posé les baguettes!!
Juju
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 02/09/2007 20:48 Sujet du message: |
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Super propre Juju |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 02/09/2007 20:51 Sujet du message: |
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Bon travail Juju, seulement une remarque pour les couples qui porte les nervures d'emplanture. L'ailes est la parti fuselage ou l'ailes est fixer doit être une seul ligne sans décrochement, ce qui est pas toute a fait le cas dans le plan de Vincent. Pour la petite Musger ça ne se voit pas trop mais pour une échelle 1:4 ça ne va plus du tout. Donc la clef d'aile et la nervure emplanture au fuselage doivent être perpendiculaire. Je ne sais pas si t'as compris ce que je voulais dire surtout quand tu fais la version A il faut absolument retoucher.
Stephan
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 02/09/2007 20:51 Sujet du message: |
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Avec quelques baffes, tout le monde finit par couper "droit" t'arrête pas Juju, je débarque bientôt à Noyon pour vérifier ça !
la réputation de la Picardie ne saurait souffrir l'amateurisme... |
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 02/09/2007 22:05 Sujet du message: |
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« Stephan » a écrit: Bon travail Juju, seulement une remarque pour les couples qui porte les nervures d'emplanture. L'ailes est la parti fuselage ou l'ailes est fixer doit être une seul ligne sans décrochement, ce qui est pas toute a fait le cas dans le plan de Vincent. Pour la petite Musger ça ne se voit pas trop mais pour une échelle 1:4 ça ne va plus du tout. Donc la clef d'aile et la nervure emplanture au fuselage doivent être perpendiculaire. Je ne sais pas si t'as compris ce que je voulais dire surtout quand tu fais la version A il faut absolument retoucher.
Stephan
Alors stephan si j'ai bien compris, tu dit qu'il faut que la nervure d'emplanture qui est sur le fuselage doit etre perpendiculire a la clé d'aile?
Si oui, ce n'est pas grave que l'angle soit repartie comme l'a fait vincent: une partie sur le fuselage, une partie sur l'aile?
L'angle pour la version MG19a, est de 10.8°, j'ai mis, 5.4° sur le fuselage, et 5.4° sur l'aile.
Je ne comprend pas trop l'importance d'avoir tout sur le fuselage
J'ai fait un croquis rapide afind'illustré ce que je pense a voir compris (en vert la clé d'aile, en bleu le fuselage)
Citation: Avec quelques baffes, tout le monde finit par couper "droit" t'arrête pas Juju, je débarque bientôt à Noyon pour vérifier ça !
la réputation de la Picardie ne saurait souffrir l'amateurisme...
Tu viens bientot serieusement ou...?
Je t'attends, tu es le bienvenue, on sais aussi recevoir nous les gens du NORD
Pas d'amaturisme effectivement, c'est juste qu'apres l'appero faut faire attention au decoupe
Vicent: Merci du compliment, ca me touche
juju
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 03/09/2007 07:09 Sujet du message: |
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J'aurais également partagé l'angle sur le fuselage et l'aile, sinon tu risques d'avoir une nervure plus haute si l'angle n'est que sur un côté, je ne sais pas si c'est ça que Stephan veut dire |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 03/09/2007 08:33 Sujet du message: |
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On a discuté hier soir par yim, Julien et moi . En fait ce que je veux dire c'est ca
La petite partie de l'aile qui reste sur le fuselage doit être dans la même ligne comme l'aile lui même sans changement d'angle. La ligne bleue c'est comme dans le plan, mais quand tu regarde le grandeur c'est comme la ligne rouge. Mais je crois Julien il a compris maintenant..
Je chercheras encore une photo pour pouvoir expliquer mieux .
Stephan
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 03/09/2007 09:55 Sujet du message: |
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ok compris comme ça, en fait c'est le petit bloc/karman d'emplanture qui doit suivre l'angle et le prolongement de l'aile, alors que moi, ce que j'ai dessiné c'est à plat et l'aile commence son diedre apres, effectivement c'est mieux de faire cette modif |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 03/09/2007 13:10 Sujet du message: |
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Merci stephan pour ton oeil de lynx, le plan est modifié maintenant
J'attaque donc maintenant les empenage, et biensur son lots de questions qui va avec!!!!
Le fait d'agrandir le plan passe les bord d'attaques de derive et de stab a 15mm au lieu de 10mm.
Dois je garder 15mm ou bien est ce que se sera sufisamment rigide a vec du 10mm??
Votre avis la dessu?
Merci ;)
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 03/09/2007 14:04 Sujet du message: |
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« julienviard » a écrit: Merci stephan pour ton oeil de lynx, le plan est modifié maintenant
De rien
« julienviard » a écrit:
Le fait d'agrandir le plan passe les bord d'attaques de derive et de stab a 15mm au lieu de 10mm.
Pour moi c'est d'abord une question de garder les relations par rapport au grandeur sous condition tu veux vraiment reste maquette. Donc si l'agrandissement te donne 15mm je resterai a 15, en plus a 1;4 c'est déjà une sacre morceau donc au niveau stabilité ce n'est certainement pas mauvaise.
Stephan |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 03/09/2007 14:30 Sujet du message: |
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Tu parles de la planches qu'on colle en BA et qu'on met en forme? sur le grandeur de toute façon ça n'existe pas, c'est une façon de faire purement modéliste, si ça n'implique pas de cintrer trop le balsa à l'extrados, tu peux garder de la planche de 10mm
les BF c'est un peu pareil, sur un grandeur c'est pas large, t'aurais pu laisser la même dimension non agrandi, je suis sur que si on comparait au grandeur ce serait encore plus large |
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