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erwan
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Inscrit le: 17 Aoû 2006
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MessagePosté le: 29/12/2007 13:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Pour avoir piloté un Ka6 E, (celui de Falaise) il est vrai que c est une machine extraordinaire en vol. Agréable , homogène et performante.

Je pense simplement que c est une machine trop souvent reproduite et trop souvent avec un fuselage fibre.

Je pense que si quelqu'un présente un Ka6 E avec un fuselage entièrement bois comme le vrai , cela ne devrait pas poser trop de problème. La différence c est que je ne connais pas la date de début de construciton de l'originale.

Pour les amateurs de Ka6 , il y a le Ka6 CR qui est un peu plus ancien et qui a une bonne bouille

Erwan
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VincentB
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MessagePosté le: 29/12/2007 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Ben en fait le KA6 on en voit trés trés peu maquette tout bois, fuselage tout ctp, ailes structure, si j'en suis dégouté c'est de l'avoir vu a toutes les sauces sur les terrains distribués par les "vilains industriels" en fibre et ailes polystyrère, et de voir que les modélistes ont même la flemme de le peindre, de le décorer et de le maquettiser et volent avec brute de fibre et tout blanc, voilà le genre de ka6 que je n'apprécie pas Wink
sinon en forme il a la fluidité d'un planeur moderne surtout quand il est tout blanc, aucun détails qui m'accrochent, mais là c'est une histoire de goût, comme je n'arriverais jamais à apprécier les planeurs modernes



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caralp_laurent
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MessagePosté le: 29/12/2007 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

Ben moi, je l'ai tellement longtemps adoré (quand je ne connaissais que ça) que je ne l'aime plus (! Laughing , c'est vrai !).
Un peu comme les ASK 18 et autres Ka8; évidemment que ça vole bien, (trop ??), gentils, stables...
Manque de caractère, quoi ! et c'est pas la ligne qui rattrape les choses...
Ce n'est là que mon goût personnel...

Reste que pour gratter quand ça porte peu... Wink

Et puis, le KA6E, il est d'apres 1960, na !!
Laughing

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Sénèque
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Stephan
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MessagePosté le: 29/12/2007 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

« caralp_laurent » a écrit:
...Et puis, le KA6E, il est d'apres 1960, na !!

Pour etre precise

    Ka 6 homologué le 30. Oktober 1956
    Ka 6-0 homologué le 30. Oktober 1956
    Ka 6B et BR homologué le 27. September 1957
    Ka 6BR-Pe homologué le 20. Mai 1960
    Ka 6CR homologué le 24. Februar 1959
    Ka 6CR-Pe homologué le 20. Mai 1960
    Ka 6E homologué le 29. Juli 1965


@Florian
moi j'aime bien la Ka6, et il y a aussi des déco joli, et jusqu'àu CR ca serait même homologué pour Rétroplane Laughing Mais Vincent a raison, elle etait malheureusement beaucoup reproduit en fibre/polystyrene, avec des déco completement null Confused.
Stephan
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Laurent Beldame
Incurable Posteur
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MessagePosté le: 29/12/2007 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

On ne peut pas chipoter indéfiniment ....

Preuve par l'absurde : fini les ASK 13 à rétroplane?? 1966 je te rappelle...

[argh] [argh] [argh] [argh] [argh]

Comme quoi le mieux est souvent l'ennemi du bien [humm]

L
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loopingfred
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MessagePosté le: 29/12/2007 22:22    Sujet du message: Répondre en citant

« Laurent Beldame » a écrit:
On ne peut pas chipoter indéfiniment ....

Preuve par l'absurde : fini les ASK 13 à rétroplane?? 1966 je te rappelle...

[argh] [argh] [argh] [argh] [argh]

Comme quoi le mieux est souvent l'ennemi du bien [humm]

L



Tout a fait, C'est pour ca qu'avec le reglement a appliquer, il n'y aura plus a chipoter ! Very Happy

1960, c'est en 2010, la date limite...

Plus de K13 apres 2010, ou de fuseaux fibre ? Ben ca laisse 2 ans pour touver autre chose, et bon sang de bois, c'est quand meme pas ce qui manque les sujets ! Wink



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VincentB
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MessagePosté le: 30/12/2007 06:39    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème c'est que, soit on fait un règlement, soit on en fait pas, si on n'en fait pas, retroplane va devenir une banale rencontre vdp, si on fait un règlement mais qu'on ne le respecte pas, c'est pareil il va y avoir de plus en plus de modèles hors norme, il faut bien fixer des limites à respecter.
Si on était que 20 ou 30 participants, ok on ne ferait pas ces critères de selections, mais là on est "trop nombreux", donc autant selectionner par des critères qualitatifs et représentant des planeurs vraiment retro et collection, le cas du ka13 à été évoqué, effectivement comme dit Fred il ne passera plus, on ne prend personne en traitre puisque l'échéance c'est 2010, il y a vraiment le temps de construire un planeur plus retro.
Il y a des centaines de sujets rares et disparus faut en profiter pour les faire revivre, surtout qu'on ne demande pas de dossiers avec photos couleurs comme dans les concours



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de Schaetzen Harold
Maniaco Posteur
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MessagePosté le: 30/12/2007 11:48    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens regardez ce que j'ai trouvé sous le sapin.






Le plan a été fait en 1990. Est-ce un critère?

Bonne année.
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Stephan
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MessagePosté le: 30/12/2007 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

« de Schaetzen Harold » a écrit:
Le plan a été fait en 1990. Est-ce un critère?

eh ben Harold quand le plan de la maquette était fait ce n'est pas un critère, par contre si tu regard ma liste des Ka6 tu remarqueras que la version "E" était conçu en 1965 donc hors des critère 2010.
Stephan
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Christian
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MessagePosté le: 30/12/2007 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous,
Vu le nombre de participants à Rétroplane,il faut fixer une date butoir Very Happy
Pensez aussi aux modélistes en liste d'attente avec des modèles trés anciens qui veraient une dizaine de Ka6 ou autres modèles participé à rétroplane [argh] pas trés cooll pour eux Embarassed
Je connais déja trois copains qui aurait participé aux Rétroplanes avec le Ka6 Multi machin Wink ,alors sur l'ensemble de l'exagone je vous laisse imaginer le nombre d'inscrits Shocked
Trois ans de participation avec la même machine me semble aussi un bon compromis pour renouveler le parc Very Happy

Contrairement à Vincent j'aime bien le Ka6,j'en possède un en modèle réduit le fameux Multi machin ,en grandeur j'ai quelques heures aussi Very Happy
Mais bon il faut bien fixer un critère de participation,c'est la seul contrainte à Rétroplane Wink
si non Rétroplane ne sera plus Rétroplane Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Allez courage une merveille en CTP verni pour 2010 Very Happy
Bonne construction à tous et bons vols en 2008 Very Happy
Christian






Orlik en construction
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VincentB
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MessagePosté le: 30/12/2007 12:37    Sujet du message: Répondre en citant

« Christian » a écrit:

Pensez aussi aux modélistes en liste d'attente avec des modèles trés anciens qui veraient une dizaine de Ka6 ou autres modèles participer

hé oui, quand je vois des modèles comme cet Austria Elephant KU4 de 1932 d'un Allemand, échelle 1/4 7.50m d'envergure, qui est en liste d'attente et qu'on ne verra peut être pas participer Crying or Very sad





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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 30/12/2007 12:40    Sujet du message: Répondre en citant

« de Schaetzen Harold » a écrit:
Le plan a été fait en 1990. Est-ce un critère?

Bonne année.


MDR MDR Tu va te faire taper sur les doigts Harold!!

Maintenant j'en conviens s'il n'y avait pas tous ces + ou - ready to fly la question ne se poserait pas...

L
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Anonyme
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MessagePosté le: 30/12/2007 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

ça ferait moins de tapage si les K6 étaient tous maquette et construits en bois, on en verrait moins !! Laughing

PS : fais toi plaisir Harold, on peut aussi construire des planeurs qui ne voleront pas à Retroplane !! Laughing
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loopingfred
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MessagePosté le: 30/12/2007 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:

hé oui, quand je vois des modèles comme cet Austria Elephant KU4 de 1932 d'un Allemand, échelle 1/4 7.50m d'envergure, qui est en liste d'attente et qu'on ne verra peut être pas participer Crying or Very sad


Shocked Shocked S'il vient, je lui cede ma place !! Je viens en spectateur juste pour voir cette machine ! Shocked [amen]



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erwan
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MessagePosté le: 30/12/2007 13:02    Sujet du message: Répondre en citant

Pas mieux que Fred... Je vais finir par venir uniquement comme lanceur Very Happy

erwan
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VincentB
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MessagePosté le: 30/12/2007 13:54    Sujet du message: Répondre en citant

ben non, on va pas se faire des politesses pour laisser d'autres participer à sa place Laughing


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Chris Ze Swiss
Accro Posteur
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MessagePosté le: 31/12/2007 00:39    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

« loopingfred » a écrit:
Shocked Shocked S'il vient, je lui cede ma place !! Je viens en spectateur juste pour voir cette machine ! Shocked [amen]


Là, je dis chapeau Môsieur Fred !!! [clap] Que dis-je Sir Fred du Irish Looping ! [amen] MDR

à +, Chris



Le plus important n'est-il pas de planer !
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Thierry P
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MessagePosté le: 30/01/2008 20:16    Sujet du message: Répondre en citant

A propos de critères de participation, je me posais la question suivante:
est ce que la construction des ailes d'un planeur (au hasard un WLM 1...) sur la base d'un noyau coffré (l'aile du vrai est entièrement coffrée et il s'agit d'un modèle à vocation acrobatique) ferait définitivement de moi un paria pour la communauté Rétroplane ?
Pour info le plan provient de traplet publications (au 1/4)
et pour les curieux:
http://www.wlm-modellbau.de/wlm1/original.htm
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loopingfred
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MessagePosté le: 30/01/2008 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

[humm] [humm] [humm]
Pour moi, non, pas de participation avec une aile fibre coffrée... Une aile structure cofrée est au moins un minimum... on a déja des planeurs en fuseaux fibres (bon, pas du commerce.. beaucoup de boulot pour le master etc etc), mais ensuite, c'est la porte ouverte a pas mal de trucs !

Fuselage fibre (ben oui, le vrai est entierement coffré...) et aile fibre (le vrai a les ailes coffrées...) et on se retrouve avec du tout plastique parce que le vrai n'a pas de structure apparente...
Bon, je caricature et j'exagere un peu, mais tu as l'idée ! Very Happy



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Stephan
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MessagePosté le: 30/01/2008 20:53    Sujet du message: Répondre en citant

« loopingfred » a écrit:
[humm] [humm] [humm]
Pour moi, non, pas de participation avec une aile fibre coffrée...

C'est tout à fait ça, les critères sont assez claire la dessus, non pour les ailes styro coffrée.
Stephan
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VincentB
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MessagePosté le: 30/01/2008 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

Si l'objectif est de particper avec à Retroplane, ça n'ira pas [non] j'aimerais vraiment qu'on essaye de respecter ces critères pour 2010, sinon ya plus de règles et donc plus de limite et on va se retrouver avec n'importe quoi au fil des ans, et comme je l'ai expliqué, comme on est nombreux on fait cette selection qualitative qui est en harmonie avec la construction traditionnelle des vieilles toile et qui surtout, est à l'opposé de tout ce qui nous envahi aujourd'hui
surtout que faire une aile poly coffrée, le but c'est quoi? aller plus vite a construire? dans ce cas c'est à l'opposé de la philosophie de Retroplane, allez fais l'aile structure coffrée Wink



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Florian
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Inscrit le: 28 Déc 2006
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MessagePosté le: 30/01/2008 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

Mais je crois qu'il y a une mécompréhension... Le WLM 1 n'est pas en fibre. Il est coffré avec du contre-plaqué et entoilé. C'est peut-être le type d'entoilage du seul WLM restant qui donne l'impression fibre...

Mais étant donné son année de construction (premier vol 21.07.1947), il me paraît assez improbable qu'il soit en fibre, et si déjà, seulement en petite quantités. Si toutefois, la semaine prochaine je vois un pilote qui a volé sur un vrai WLM 1 (le HB-551, celui qui s'est écrasé a Neuchâtel...) et je pourrai lui demander ce qu'il en est.



Ils ont réussi car ils ne savaient pas que c'était impossible.

Antoine de Saint-Exupery
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loopingfred
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MessagePosté le: 30/01/2008 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Tout a fait Florian, l'original n'est pas en fibre, mais c'est le moyen de reproduction de l'original qui n'est pas conforme.
Dans l'exageration de mon exemple, l'aile de l'originale est entierement coffrée, et reproduire cet effet en coffrant une aile en poly, c'est aussi la porte ouverte a faire ce type d'aile en fibre, car apres tout pourquoi pas, ca reproduit l'effet du reel...
Mais ce ne sont pas les criteres de participation, car meme si l'on ne voit pas la structure que l'on ne doit pas la reproduire Wink



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Thierry P
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MessagePosté le: 30/01/2008 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

Je me doutais bien que ça allait réagir!!!
Mais bon, je n'ai pas parlé d'aile en fibre... en revanche même s'il est vrai que la découpe d'un noyau est plus rapide, je pensais aussi à la solidité du résultat.
Comme vous allez me rétorquer qu'une aile structure fera l'affaire, que de surcroit elle sera plus légère... et que je tiens par dessus tout à rester des votres., il est bien possible que je me laisse convaincre.
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loopingfred
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MessagePosté le: 30/01/2008 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

En structure, ce sera aussi solide et plus leger !

Very Happy Wink

Allez, zou ! une aile en structure coffrée ! Very Happy



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VincentB
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MessagePosté le: 31/01/2008 06:39    Sujet du message: Répondre en citant

Suite de la discussion du WLM 1
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1880
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1879



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caralp_laurent
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MessagePosté le: 31/01/2008 16:12    Sujet du message: Répondre en citant

Toutes façons, quand on verra une aile intégralement coffrée à Rétroplane, pour être sûrs, on fera comme font les fromagers pour vérifier que les fromages sont bien affinés : un petit coup de carotte pour voir comment c'est fait dedans ...
Gare aux tricheurs !! Laughing Laughing

Lolométéo



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Christian
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MessagePosté le: 31/01/2008 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

« caralp_laurent » a écrit:
Toutes façons, quand on verra une aile intégralement coffrée à Rétroplane, pour être sûrs, on fera comme font les fromagers pour vérifier que les fromages sont bien affinés : un petit coup de carotte pour voir comment c'est fait dedans ...
Gare aux tricheurs !! Laughing Laughing

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Ok et si c'est du poly on brule le planeur MDR
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erwan
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MessagePosté le: 31/01/2008 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

Rhooooo .... c est pas bien
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Fauteuilaroulix
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MessagePosté le: 03/08/2008 09:13    Sujet du message: Répondre en citant

bien sur le "père la chaise à roulette" se devais de ramener sa science limiteraux machine dont le premier vol fut exécuté avant 1960 suprime un certain nombre ne machine d'éxellence l'Edelweiss par exemple le "Truc à Vaisse", le SHK il est possible de remedier à cela: le candidat fournira à son inscription la preuve que l'original de son bébé est bien dans les critères (non fibre de verre,non moulé même à la louche!!) alors que doit on penser du "klegecel"? pour moi il n'y a pas de doute c'est du bois sinon je mange ma casquette rétroplane en public devant huissier!! MDR sinon adieux Br 901,904,904,austria,foka, zephir,et bien d'autre! la frontière et plus flou que ce que l'on pense!! mais bien définis il n'y aura pas de problème voila messieux ce que pense le vieux Crying or Very sad [argh]


Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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