Ka 2B M 1:3, es geht los!

MikeFly · Posté le: 05/03/2008 10:23 Sujet du message: Ka 2B M 1:3, es geht los!

So, also wie versprochen der Baubericht. Nochmals kurz zur Vorgeschichte, ich habe vor 25 Jahren das Segelfliegen auf einer Ka2b gelernt.....die Liebe zu diesem Flugzeug ist geblieben wenngleich ich das bemannte Fliegen auch aufgeben mußte.

Zwischenzeitlich baue und fliege ich seit 15 Jahren Segelflugmodelle und habe nun die Nase voll von Kunststoffbombern. Und da ich gelernter Zimmermann und Holzbauingenieur bin sollte es kein Problem sein in Holz zu bauen.

Ich hatte letzten Herbst Kontakt zu Günter Schneider in Kufstein aufgenommen da er bereits eine Ka7 (die hat dieselben Flächen!) 1:3 im Programm hat. Wir haben dann zusammen nach Plänen gesucht und jetzt ist der Frästeilsatz fertig.

Der Rumpfaufbau erfolgt in 2 Hälften auf einer Schablone. Die Qualität der Frästeile ist super. Wie ich schon Bereich Technik angeführt habe sind die Radien der Leisten doch ganz schön eng und ich werde sie wohl einschneiden bzw. aus 2 dünnen Leisten laminieren um nicht zu viel Verzug in die Rumpfhälften zu bekommen. Mal sehen wie das Wetter wird...dann geht es weiter!

Stephan · Posté le: 05/03/2008 10:48 Sujet du message:

Hallo Michael
prima das es los geht, aber pass auf das deine Ka2 nicht von der Helling hopft mit dem Plastikbomber in der Nachbarschaft [arf]

Stephan

MikeFly · Posté le: 05/03/2008 10:55 Sujet du message:

ich paß schon auf, der Plastikbomber steht zum Verkauf...keiner will ihn im Moment!

Michael

Jürgen · Posté le: 05/03/2008 14:16 Sujet du message:

Hallo Michael,
Bin auf Deinen Baufortschritt auch gespannt - tolles Modell mit optimaler Größe ausgewählt. Beruflich gehörst Du dann ja unter die Top-Spezialisten hier im Forum. Ich glaube, ich werde dann bestimmt auch mal Deine Hilfe gebrauchen.

Bei meinem Kranich habe ich an den spärisch verlaufenden engeren Radienbereich (hier bei Kiefernleisten 4x4) ca. bis zur Mitte und im Abstand von 1-2mm eingesägt, bis fast keine Spannung mehr spürbar war.

Dann habe ich dennoch leicht gewässert, die Kiefernleiste ohne Klebstoff eingebaut und über Nacht trocknen lassen. Am nächsten Tag entnommen, hat sie die gekrümmte Lage nahezu beibehalten. Zum Einbau habe ich sie in dem Bereich mit Harz vermufft und in sonst üblicher Weise eingeklebt.

Es ist aber vorstellbar, dass die laminierte Version schon wesentlich höher belastbar sein wird - evtl. besser bei einem Gitterrumpf zu verwenden.

Viel Spaß mit Deinem Projekt.

Gruss Jürgen

MikeFly · Posté le: 05/03/2008 14:49 Sujet du message:

Hallo Jürgen,

danke für die guten Wünsche. Ich werde es wohl auch so machen, bei Heerdegen habe ich anstatt der 5x5 Kieferleisten die dabei waren jetzt jeweils 3*1,5*5 mm Leisten bestellt, werden diese in die Aussparungen der Spanten fixieren, wässern und dann über Nacht trocknen lassen. Am nächsten Tag wird dann verleimt. Viel Aufwand aber ich denke es lohnt sich.

Was haltet Ihr denn im Allgemeinen von der Beplankung mit Balsa? Ist es nicht besser mit Sperrholz zu beplanken? Vorgesehen ist 2,5 mm Balsa, da müßte doch ein 1 mm Flugzeugsperrholz ausreichen und machbar sein?

Der Rumpf wird aber auf jeden Fall lackiert, ich brauche das Sperrholz nicht für Sichtzwecke...aber es ist robuster!

Michael

Peter64 · Posté le: 06/03/2008 11:21 Sujet du message:

Hallo Michael, Very Happy

super Projekt was du da baust. Du wirst merken das Holz ein schönes Material für den Flugmodellbau ist. Wink

Wünsche dir für dein Projekt viel Glück.
Viele Grüße Peter

MikeFly · Posté le: 09/03/2008 10:54 Sujet du message: Ka2b, Rumpfholme

So, die dünnen Holme sind gekommen und es kann losgehen. Auf den Fotos sieht man zunächst die 3 x 5*1,5 mm Kieferleisten. Diese werden gewässert und über Nacht auf die Spanten fixiert. Nachdem sie so vorgebogen sind werden die Leisten nun wieder auf den Spanten fixiert verleimt. Um die Holme nach dem Leimen nochmals säubern zu können liegt zwischen Spanten und Holm ein Stück Folie.

Das Seitenleitwerk und die letzten 3 Spanten sind auch schon fertig, allerdings nur gesteckt da ich diese erst leime wenn sie auf die nach hinten überstehenden Rumpfholme aufgesteckt sind.

Auf einem Foto seht ihr eine Hochstartkupplung (Windenstart), die liegt schon lange bei mir rum. Leider weiß ich nicht mehr woher ich die habe, kennt jemand dieses System? Es funktioniert wie bei den Großen, d.h. wenn der Seilwinkel zum Rumpf entsprechend groß wird beim Erreichen der Schlepphöhe klinkt das Seil automatisch aus. Und im Notfall kann man mit einem Servo manuell ausklinken. Habt ihr Erfahrung mit so einer Vorrichtung?

Bis bald !

Michael

MikeFly · Posté le: 09/03/2008 11:06 Sujet du message: Flächenverbindung

Ich habe mich entschieden, ich werde eine original Flächenverbindung ausführen (geschraubt). Zu diesem Zweck muß ich die Spanten ändern, denn das Orginal hat keine Spanten die bis Oberkante Tragfläche durchgehen im Bereich des Rumpfes (es gibt keinen Rumpf"dom").

Nachdem ich von Schleicher die Orginalpläne der Flächenbeschläge und des Rumpfes habe werde ich mal rantasten!

Also, die Spanten werden abgeschnitten auf Unterkante der Rippe javascript:emoticon(' Sad

')
Sad (siehe Foto)Dann werde ich ein der Profilunterseite angepaßtes Sperrholzbrett einsetzen genau Unterkante Tragfläche im Rumpf um in disem Bereich den Rumpf torsionssteif zu bekommen....ein bischen schwierig genau zu erklärenjavascript:emoticon('

')
Confused, ich werde mit Bildern nachhelfen später!

Es gibt definitiv keine Rundstahlsteckung!

MikeFly · Posté le: 09/03/2008 19:13 Sujet du message: Baufortschritt

Es geht voran, die Leisten sind gekrümmt verleimt und die "geraden" Leisten sind angeschäftet.

Nach meiner Entscheidung keine Flächensteckung auszuführen sondern eine Original Flächenverbindung auszuführen müssen die Spanten 9-12 geändert werden. Spant 12 habe ich komplett neu gemacht um im Bereich der Endleiste später den Anschluß für das horizontale Brett das der Unterkante des Flächenprofils folgt zu bekommen. Die anderen Spanten wurden entsprechend der späteren Unterkante des Flächenprofiles abzgl. der Dicke des Auflagerbrettes abgesägt.

So sah der Rumpfrücken vorher aus:

Und jetzt sieht er so aus (original halt)

Jetzt geht es zunächst daran die Spanten der anderen Rumpfhälfte ebenfalls zu ändern nach Vorlage und die Rumpfholme einzukleben.

Es macht irre Spaß !

Michael

Johannes · Posté le: 09/03/2008 19:42 Sujet du message:

Hi Michael,
es macht richtig Spaß dir bei deiner "Entwicklung" der Baustelle zuzusehen Very Happy

MikeFly · Posté le: 10/03/2008 09:18 Sujet du message: Hochstartkupplung

Hallo Johannes!

wie gewünscht ein paar Fotos sowie eine Kopie der Kupplung mit Abmessungen. Sie wiegt ca. 60 g, ist sehr stabil gebaut und verschraubt. Der große Vorteil ist das man auch mal ausklinken kann wenn es mal brenzlig wird! Auf einem Bild sieht man genau wie die Kupplung funktioniert, der lange Hebel blockiert zunächst über seine Geometrie und die sichtbare Feder bis der Ring im Hochstartseil beginnt nach hinten zu ziehen und den Hebel auslöst. Es ärgert mich sehr das ich nicht mehr weiß wo ich sie her habe! Ich kann mit dem Einbau noch warten, falls jemand die Kupplung haben möchte um ein Duplikat anzufertigen (ich würde auch eins nehmen) wäre ich gerne bereit, auf Ostern wird die Ka2b eh nicht fertig ;-)

Einen schönen Tag !

Michael

Stephan · Posté le: 10/03/2008 09:36 Sujet du message: Re: Hochstartkupplung

MikeFly · Posté le: 10/03/2008 09:48 Sujet du message: Kupplung

Die Zugrichtung des Seiles ist gezeichnet (ein bischen übertrieben) wenn der Scheitelpunkt erreicht ist und das Seil nach hinten zieht! Während des Schleppens zieht es natürlich nach vorne und hängt im Haken und zieht nicht am Hebel!

Ist es so klar ?

Demontieren und Bilder machen kann ich machen....heute noch ? Mal sehen!

Michael

Stephan · Posté le: 10/03/2008 09:56 Sujet du message: Re: Kupplung

MikeFly · Posté le: 10/03/2008 10:03 Sujet du message: Kupplung

Du hast recht, wenn die Kupplung horizontal eingebaut wird dann zieht das Seil nie nach hinten. Deshalb muß die Kupplung geneigt eingebaut werden (nach hinten gekippt), so wie die Orginalkupplungen auch eingebaut sind. Das Problem ist den richtigen Neigungswinkel zu finden! Da muß ich noch ein bischen nachdenken !

[humm]

Michael

Stephan · Posté le: 10/03/2008 10:13 Sujet du message: Re: Kupplung

MikeFly · Posté le: 10/03/2008 10:26 Sujet du message: Kupplung

Stephan guck mal da:

http://www.tost.eu/dvers/ddefault.htm

Bei den Großen scheint die Kupplung bei 83°+/-7° auszulösen...also fast senkrecht! Ich denke ich baue die Kupplung zunächst leicht nach hinten geneigt ein, befestige sie aber verstellbar (wie?) um den Winkel justieren zu können.

Gruss!

Michael

Stephan · Posté le: 10/03/2008 10:45 Sujet du message: Re: Kupplung

Johannes · Posté le: 10/03/2008 13:38 Sujet du message:

Hi Michael, das ging ja schnell Very Happy

Ich kenn da einen lieben netten Freund (A....) der sich mit Laserschneiden auskennt und werde ihn heute oder morgen mal fragen ob er so was machen (lassen) kann Wink

MikeFly · Posté le: 11/03/2008 08:47 Sujet du message: Kupplung

Guten Morgen !

anbei wie gewünscht zwei Fotos mit den Einzelteilen! Solltest Du die Kupplung zum kopieren brauchen sag mir Bescheid Johannes! Wie du siehst baue ich schnell Wink

Auf der Homepage der Firma Tost (die bauen die Kupplungen für die Großen) wird der Winkel der zum ausklinken normalerweise bei Windenstarts erreicht wird angegeben, dementsprechend müßte man die Kupplung einbauen.

Was haltet Ihr davon solch eine Kupplung auch für den F-Schlepp einzubauen (sollte Johannes seinen Laserfreund aktivieren können [clap]

Einen schönen Tag wünsche ich euch !

Michael

Stephan · Posté le: 11/03/2008 10:17 Sujet du message:

Hallo Michael
super,vielen Dank. Ich werde nach meinem Urlaub eine Kopie davon in Technik stellen und ins französische Forum.
Nun noch ein Kommentar zum Mechanismus. Wenn ich mir das so anschaue, kommm ich zu dem Ergebnis, dass sehr viel von der Feder abhängt. Das heißt ist diese mal kaputt funktioniet sie nicht mehr korrekt. Kommst du dann nicht mehr and die Kupplung ran war's das. Ist zwar nicht sicherheitsrelevant, denn sie funktioniert auch ohne, es wäre aber trotzdem zu überlegen sie demontierbar zu gestallten. Aber vielleicht täusche ich mich auch und die Feder hält für die vorgesehene Belastung ewig [humm]

Gruß
Stephan

Walter · Incurable Posteur Inscrit le: 05 Nov 2006

Hallo Michael,

...tolles Teil - könnte das ein "Harrogate Hook" sein? Ich hab das im Zuge der Kite Doku gefunden aber keine näheren Details. Eine Anfrage nach England blieb leider unbeantwortet.

Stephan · Posté le: 11/03/2008 10:34 Sujet du message:

Jetzt fällt mir doch gerade noch was wichtiges ein Michael. Kannst du die Dinger auf den Scanner legen und mir als jpg schicken. Ich würde sie dann bei Gelegenheit in CAD übertragen, wenn du einvestanden bist [humm]

Stephan

MikeFly · Posté le: 12/03/2008 14:13 Sujet du message: Lasern

Hallo Stephan!

kriegst du als jpg...ich mache gerade auch so was, ich habe die Spanten eingescannt um die Flächenbefestigung zu zeichnen. Ist viel Arbeit aber es wird gut ! Kannst du deinen Laserfreund mal fragen ob er mit den dxf Dateien direkt brennen kann? Ich sollte vor Ostern die Teile fertig gezeichnet haben...hoffe ich !

Auf dem Bild ist der hintere Flächenanschluß zu sehen...nicht das Ihr meint! Sieht fast so aus wie das Orginal!

Gruss!

Michael

Johannes · Posté le: 12/03/2008 14:32 Sujet du message:

Hallo zusammen,

Achim · Posté le: 13/03/2008 00:31 Sujet du message:

Hallo zusammen

MikeFly · Posté le: 13/03/2008 08:40 Sujet du message: Kupplung

Hallo Achim !

anbei nochmals die Grafik. Die beiden Seitenteile sind 1 mm stark, das Zwischenteil sowie der Ausklinkhebel und der Haken sind 2 mm stark.

Meines Erachtens ist das Material ein Werkzeugstahl, es ist kein normales Blech!

Sag mir Bescheid wenn Du noch Info´s benötigst!

Michael

MikeFly · Posté le: 13/03/2008 10:01 Sujet du message: nochmals Kupplung

Guckt mal, ich habe im Forum hier noch was gefunden:

http://mplaneur.free.fr/crochet.htm

Das ist eine Bugkupplung in ähnlicher Bauweise. Wäre super wenn wir an die auch noch rankommen könnten, dann können beide Kupplungen scale ausgeführt werden! Hat jemand Kontakt ?

Ich zeichne immer noch an der Holmbrücke.....vorher geht nichts weiter da ich erst dann die Spanten bohren kann, nachdem die mit den Gurten verleimt sind kommt man nicht mehr ran zum bohren!

Michael

Stephan · Posté le: 13/03/2008 11:01 Sujet du message: Re: nochmals Kupplung

MikeFly · Posté le: 17/03/2008 12:21 Sujet du message: Rumpfbeschläge

so, die Rumpfbeschläge für die Flächenanschlüße sind fertig gezeichnet..mal sehen was die Laserspezialisten daraus machen. Als nächstes werde ich ein Mockup eines Flächenanschlußes mit Holm bauen um die Teile zeichnen zu können..ich brauche ein Modell, nur 3D am PC traue ich nicht ganz! Da ich kein Maschinenbauer bin hoffe ich das die Metallbauer damit klar kommen!

Das HLW ist auch fertig, SLW ebenso und die Holme für die Flächen...Fotos kommen noch !

Eine schöne Osterwoche wünsche ich euch !

Michael