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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 30/06/2009 07:38 Sujet du message: |
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J'avais oublié de mettre celle ci
Vraiment trop beau ce coin coin
Christian
Orlik en construction |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 30/06/2009 09:05 Sujet du message: |
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Claude tu bosses comme un chef ! Bonne chance pour l'Irlande..
Ce serait une 202 plutot qu une 405 qu'il eut fallu mettre derriere
L
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 30/06/2009 09:52 Sujet du message: |
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Magnifique Claude.
Ça mérite la nervure d'or.
J'ai hâte de voir ça de plus près la semaine prochaine.
PS: je mets moins d'une heure pour monter le mien
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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Posté le: 30/06/2009 21:46 Sujet du message: |
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Belle réalisation Claude
Bons vols sur les pentes Irlandaises
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ClaudeL Accro Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
Localisation: Vercors (FR)
Âge: 76
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Posté le: 03/08/2009 08:37 Sujet du message: |
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Laurent, pour déterminer le centrage par la méthode des pesées, il suffit d'avoir deux points d'appui. Dans le cas des planeurs avec roue et roulette de queue (ou béquille) ils sont tout trouvés. Sinon, tu fais deux supports, un placé le plus à l'avant possible, l'autre le plus à l'arrière possible (pour des raisons de précision de la mesure) sous lesquels tu fais la pesée.
Il ne faut pas oublier de déduire la masse des supports des mesures pour faire les calculs.
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ClaudeL Accro Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
Localisation: Vercors (FR)
Âge: 76
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Posté le: 03/08/2009 09:07 Sujet du message: |
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« Texier Serge » a écrit:
Par contre, pour savoir où doit se situer le CG,, il faut calculer la plage de centrage, et là, pour le canard, c'est un peu différent d'un planeur conventionnel (voir les liens traitant du centrage du Pou du Ciel).
As-tu connaissance du "bon" calage sur ton canard ? Est-ce inscrit sur ton plan ?
J'ai souvenir (c'est à vérifier) que sur un VariEze, le calage est d'environ 5 à 6° minimum, avec un stab avant à profil "très épais".
Effectivement, le calcul du centrage pour un canard n'est pas tout à fait le même que pour un planeur à stabilisateur arrière, essentiellement en raison de l'interaction stabilisateur-aile qui est différente.
Et cette interaction est encore différente pour un tandem (exemple Peyret Alérion) et a fortiori un Pou (exemple Pou-Planeur).
C'est la raison pour laquelle Prédim ne permet pas (ou pas encore, n'est-ce pas Franck ?) le calcul du centrage de ces engins.
De plus la prise en compte de l'influence du fuselage semble impérative, car dans le cas du Ente il est très volumineux.
Je suis en train de faire une compilation de ce que l'on peut trouver dans la littérature modélistique sur les canards (au passage merci à tous ceux qui m'ont envoyé des copies d'articles, ils se reconnaîtront), mais c'est souvent d'un flou artistique du plus bel effet. Avec parfois des résultats contradictoires qui soulèvent plus de questions qu'ils n'apportent de réponses
Pour le Ente, nous avions, Laurent et moi, pris les calages qui figurent sur les plans (3 à 3,5° de Vé, mais cela me semble trop faible) et Laurent a pris le profil du grandeur (moi j'ai mis un MS535 13%). Par contre, malheureusement, sur les plans il n'y a aucune indication de position du centre de gravité
Affaire à suivre...
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73
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Posté le: 03/08/2009 21:17 Sujet du message: |
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Bien que ce lien n'aie rien à voir avec le Post de l'Avia, il répond à la dernière question de ClaudeL.
C'est en anglais :
http://sky.prohosting.com/air2/cg_canard.htm
Il nest pas question ici de calage, ni de l'influence des profils utilisés.
Il faudra que je relise vos deux posts "ente" , mais pour gagner du temps, quel profil du stab avant avez vous utilisé ?
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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ClaudeL Accro Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
Localisation: Vercors (FR)
Âge: 76
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Posté le: 03/08/2009 21:50 Sujet du message: |
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Merci Serge pour le lien. Nous le connaissions déjà Laurent et moi.
Le calcul de la position du foyer est simplifié et ne tient, comme tu le soulignes, ni des allongements des plans, ni de la déflexion, ni du fuselage.
Si tu es intéressé, je peux t'envoyer mon petit document de compilation des formules trouvées, bien qu'il ne soit encore qu'un premier jet. Je serais content que tu nous donnes ton avis. Il contient toutes les infos que tu demandes.
Claude
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73
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Posté le: 03/08/2009 22:36 Sujet du message: |
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Envoies le moi par MP ou si c'est volumineux sur mon mail perso, je regarderai d'un oeil très intéressé.
Amicalement,
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 04/08/2009 16:42 Sujet du message: |
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Laurent, Claude, une proposition, on se fait un remorqué double avec vos 2 Ente tirés par l'Avia, ensuite soirée barbecue
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 02/08/2012 07:44 Sujet du message: |
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Félicitations a Claude pour ce mini vol.
J'espère en voir bientôt un plus long, m'enfin, l'oiseau a volé.
Amicalement.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 02/08/2012 12:35 Sujet du message: |
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Effectivement c'est encouragent ,si j'ai bien compris le coin coin ne voulait pas virer de bord
Il n'a pas trop mal au nez j'espère
Christian
Orlik en construction |
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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 58
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Posté le: 02/08/2012 13:12 Sujet du message: |
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c'est un vrai roman-feuilleton, ce Ente, mais bravo à Claude!
Fabrice |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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Posté le: 02/08/2012 13:21 Sujet du message: |
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Claude a donc trouvé les bons réglages
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 02/08/2012 16:34 Sujet du message: |
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Bravo Claude, petit vol prometteur effectivement.
Tu aurais donc trouvé les bons réglages ?
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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Fauteuilaroulix Maniaco Posteur
Inscrit le: 01 Déc 2007
Âge: 74
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Posté le: 03/08/2012 09:14 Sujet du message: |
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ah ben ça alors l'a voli l'a voli l'a voli! l'osieau bon vas falloir, admettre que le grandeur volait donc le riquiqui devais voler aussi d'accords il reste de trouver le moyen de le faire virer! et pourquoi les ailerons sont inéfficace? parce que l'air et passé et repassé sur l'aile, et l'air à dissous et de l' air à dix sous c'est pas cher mais il faut bien dire qu'en Autriche, il faut savoir voler sur un air de valse donc c'est différent du rigodon le Luz en Vercors, Claude petit à petit tu trouve le chemin du bonheur et du ciel popur l'Ente belle réussite, ça mérite bien un grand coup de chapeau t'es le meilleur! y a pas de doute.
Amitié à vous deux! bises Jean Claude
Jean le rempailleur de fauteuil roulant |
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Frank Albrecht Incurable Posteur
Inscrit le: 09 Juil 2007
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 58
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Posté le: 07/08/2012 23:38 Sujet du message: |
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Soir Claude,
bravo pour ce premier vol de plus de dix secondes!
On va coller le hauban le jeudi soir et on va faire des nouveau essais le vendredi, d'accord?
Debattements des ailerons à agrandir, reculer le CG successivement.
A+,
Frank
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ClaudeL Accro Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
Localisation: Vercors (FR)
Âge: 76
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Posté le: 14/08/2012 14:53 Sujet du message: |
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Reprenant le rythme habituel après être rentrés depuis deux jours au bercail, je vois que vous savez tout (ou presque) sur les tribulations d'un Ente en Autriche et Allemagne.
Après deux lancés au Spitzerberg et un chez Frank, les trois dans un vent faible (et même très faible pour le 3e), la principale conclusion à en tirer est que ce volatile a besoin d'un vent soutenu pour voler.
Laurent, les réglages adoptés étaient les suivants : CG au BA de l'aile, Vé longitudinal de 9°, et ont montré qu'il permettent déjà un plané (voir ci-dessus la vidéo du premier lancé), même s'il doivent être affinés par la suite.
La deuxième concerne la réponse aux ailerons pour les virages :
Le Ente n'a pas tourné après braquage des ailerons à fond lors du premier lancé (voir vidéo).
Au deuxième lancé, j'ai pu le remettre face au vent avec la dérive uniquement : cela doit rappeler à Jacq50 les essais avec son mulet !
Frank qui était aux manches n'a pas pu tester au 3e lancé : le planeur, parti bien à plat, était par terre avant d'avoir pu faire quoi que ce soit. Il faut dire que le vent était presque nul, et la pente faible.
Je vais poursuivre les essais avec le mulet... quand il y aura suffisamment de vent,
et il finira bien par voler !!
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 14/08/2012 22:25 Sujet du message: |
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bravo Claude pour tes essais, continue et fais nous de bons vols, dans une dynamique assez soutenue.
si j'ai un peu de courage, je vais reconstruire un fuseau en structure.
A recevoir d'autres nouvelles.
Amicalement.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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Fauteuilaroulix Maniaco Posteur
Inscrit le: 01 Déc 2007
Âge: 74
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Posté le: 15/08/2012 08:55 Sujet du message: |
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Fichtre diantre! c'est plus un romans c'est une aga! que d'avancée depuis l'Irlande mais pas d'ailerons c'est bizarre, Bizarre, vous avez dis bizarre! enfin Mon Ami Claude c'est un problème de matheux ça donc tu vas y arriver! j'ai aucun doute la dessus mais peut être que le vent de la Drôme provençale lui conviendrait mieux qui sait, la pente vous est offerte cher Ami! mais Bravo pour la persévérance, et dis Laurent 14! t'attend quoi? non je plaisante, juste! allez bon vol (à reculons ben ouais le planeur y vole à l'envers remarque de Scoot 6 ans petit fils de fauteuil truc )
Amicalement Jean Claude.
Jean le rempailleur de fauteuil roulant |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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jean-jacques stannard Accro Posteur
Inscrit le: 21 Nov 2012
Localisation: 62 Bavincourt
Âge: 71
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Posté le: 01/08/2017 19:41 Sujet du message: RRG Ente |
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Merci, Claude, à travers le merveilleux site J2 mcl, de m'avoir fait découvrir le Zabus, au fuselage en forme de profil d'aile (de poisson pour les non-initiés...) Ca vaut bien une petite photo!
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 01/08/2017 23:56 Sujet du message: |
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Salut Claude ,
alors as tu réparé le plan canard , les essais sont prometteur le prochain coup ça vole tout seul
David à bien filmé on voit qu'il ne demande qu'à voler
Christian
Orlik en construction |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 03/08/2017 11:11 Sujet du message: |
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Tu l'auras dans les Pyrénées ?
Pierre
Vieilles toiles à Peyresourde et Papy's Flying Club 17 à la Madeleine
Signé les copains |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 07/08/2017 14:58 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Excusez la question , mais j'ai pas tout suivi , on voit voler ou les essais de l'appareil de Claude quelque part ??
Merci
Charles
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