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Les planeurs de Louis COSANDEY
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Jac50
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Inscrit le: 16 Nov 2008
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Localisation: Nord cotentin
Âge: 71 Bélier

MessagePosté le: 17/11/2008 21:36    Sujet du message: Les planeurs de Louis COSANDEY Répondre en citant

Bonjour à tous, ceci est mon premier message et je ne sais si j'ai compris tout le fonctionnement.

Je m'appelle Jacques et je suis pratique dans le nord COTENTIN. Sur les conseils éclairés de l'un des vôtres, je vous présente ma recherche.

J'ai envie de faire une maquette (ou pseudo maquette) de l'un des planeurs de Louis COSANDEY pilote et concepteur SUISSE.
Dans les années 40, en s'inspirant des travaux de Henri MIGNET, il a conçu, construit, essayé et fait voler, (tout en apprenant à piloter) une série de planeurs pou du ciel de 5m d'envergure.
J'ai retrouvé sur internet quelques éléments, photos, caractéristiques (profil, centrage, entreplans etc), un film tourné en 1942, et même un modèle virtuel pout FMS.

Je recherche tout ce qui peut m'aider, un tryptique, un plan de voilure, les échantillonages, les couleurs, etc.. Merci d'avance de votre réponse.
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ClaudeL
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Localisation: Vercors (FR)
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MessagePosté le: 17/11/2008 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Ah ! Quelqu'un qui connaît Louis Cosandey et son Pou-Planeur Very Happy
J'ai découvert Louis Cosandey grâce à Yves Croses, fils d'Emilien Croses, constructeurs d'ULM bien connus, qui lui consacre une page sur son site
www.croses.fr (la vidéo, malheureusement trop compressée, est sur ce site et vaut vraiment d'être regardée avec attention).
Beat Galliker m'a ensuite communiqué les documents qu'il possède et j'ai regroupé tout ce que j'ai pu trouver dans la page suivante :
http://claudel.dopp.free.fr/Les_planeurs/Descriptions_planeurs/Cosande.....Pou-Planeur.htm

Claude
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VincentB
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MessagePosté le: 18/11/2008 07:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jacques, bienvenue sur le forum Very Happy
Génial ce planeur! encore un que je ne connaissais pas du tout, ça c'est original au moins [clap] et Claude toujours à l'affût des bêtes rares Wink



Retroplane the World Touch - On the Web since 1854.
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 18/11/2008 08:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bienvenue Jacques [clap] tu n'as pas tardé pour t'inscrire.
C'est sympa que tu te sois inscrit sur le forum, à ma connaissance tu es le troisième du club avec François (pseudo Messier31)
qui est en train de construire un MG19
Tu peux suivre l'évolution des sujets qui t'interressent en cliquant juste sur la case en bas et tu es immédiatement informé des nouveaux messages... c'est super.
En plus c'est motivant pour construire un modéle un peu compliqué sur une longue durée.

Alors bienvenue sur rétroplane

Aller je m'en va couper mes bouts de bois avant qui pieuve ( philosophie Normande)



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Jac50
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Localisation: Nord cotentin
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MessagePosté le: 18/11/2008 13:02    Sujet du message: Répondre en citant

Merci a tous pour les réponses.
Merci claude pour les infos dont certaines sont nouvelles pour moi le nombre de photos augmente.
C'est bien sur le site des pous Croses que j'ai trouvé le fim en question.

le retour d'info sur ce site est phénoménal question posée hier tard, déja des réponses aujourd'hui.
Merci aussi Vincent et Jean cClaude pour les encourragements.


Attention Jean Claude si tu coupes du bois en cette saison si j'en crois un vieux proverbe Indien.
"Si homme blanc couper bois, Hivers Rude..."
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 18/11/2008 13:16    Sujet du message: Répondre en citant

Mouais ...il faut que les indiens aient raison et que l'hiver soit très rude car j'ai du boulot dans le grenier de la chaumière


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Orionis
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MessagePosté le: 18/11/2008 13:56    Sujet du message: Répondre en citant

Cosandey... Suisse...
Un rapport avec l'auteur de BD Cosey, par hasard?



Fabrice
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Jean-MarieM
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MessagePosté le: 18/11/2008 23:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jacques,

Feuilletant hier quelques anciens numéros de l'Aéro-Revue Suisse, je me suis arrêté sur le numéro de mai 1942 et plus particulièrement sur un article traitant d'un drôle de planeur. On y relatait les "vols clandestins" d'un certain Louis Cosandey, ses démêlés avec l'Office aérien fédéral ainsi que les impressions du pilote d'essai ayant effectué les vols de réception. Et voila que je trouve ton poste aujourd'hui... Drôle de coïncidence.

Voici les 2 photos illustrant l'article en question :







A+ Jean-Marie
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ClaudeL
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MessagePosté le: 19/11/2008 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Jean-Marie, s'agit-il de l'article suivant, écrit par F. Tschirren ?



Beat, qui m'avait envoyé cet article, cherchait d'où il était extrait : voilà donc la réponse !
Merci.
Claude
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Jean-MarieM
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MessagePosté le: 19/11/2008 20:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Claude,

Effectivement, il s'agit bien de cet article.

Je ne sais pas si Beat t'a envoyé l'article complet mais les commentaires du pilote de l'office fédéral laissent à penser que voler avec ce planeur était... comment dire... un peu sport. Celui-ci dit qu'il a dû se livrer à un entraînement spécifique, ayant éprouvé au début quelques peines à maintenir l'appareil dans la bonne direction. Et pour cause, Le gouvernail de profondeur est assuré par l'aile avant tournante, le gauchissement remplacé par les extrémités d'ailes relevées et le gouvernail de direction actionné par le manche, les pieds étant libres.

N'étant pas moi-même pilote grandeur, je laisserai les spécialistes se faire une idée du défi.

Jean-Marie
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Christian
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MessagePosté le: 19/11/2008 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Incroyable Shocked il fallait vraiment y croire de faire des vols d'essais sur des machines comme celle ci [clap] [clap] [clap]

Merci pour cette documentation Wink

Christian






Orlik en construction
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ClaudeL
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MessagePosté le: 20/11/2008 21:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,
J'ai transcrit cet article dans la page en référence au début de ce sujet :
http://claudel.dopp.free.fr/Les_planeurs/Descriptions_planeurs/Cosande.....Pou-Planeur.htm
Très instructif [humm]
Claude
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ClaudeL
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MessagePosté le: 20/11/2008 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

Jacques,
Tu partirais sur quelle version si tu dessines un plan ? Si c'est la première version, et si cela t'intéresse, j'ai les plans cotés, profil et photos des ailes du Mignet HM-14 (1934).
Tu ferais le dessin en CAO ?

Très belle et inhabituelle la planche de bord du Peyret Alérion : elle a été reproduite à partir de photos du grandeur ?
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Jac50
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MessagePosté le: 20/11/2008 23:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le plan, je compte partir du tryptique que tu as mis en ligne, corrigé des infos que je peux glaner des photos et des textes, ou de la bande son ou Louis COSANDEY raconte son aventure car, si les images sont un peu floues, le texte est très instructif.
J'ai acheté l'anné dernière le livre de Mignet le sport de l'air et j'ai aussi un HM 14 sur le chantier en essayant de suivre les indications de HM.
pour les détails de structure qui me manquent, je compte m'inspirer de cette bible.
le plan sera sur informatique, mais je ne dispose pas de CAO proprement dit. je ne pense pas trop m'orienter vers le 1 car la tenue de la dérive me semble fragile et difficile à réaliser solide et leger. de plus les ailes mignet avec profil autostable sur les poux du début ne sont pas réputées comme faciles à faire voler. Donc plutôt une version 3. (pour l'instant).

pour l'Alérion, oui je vais ouvrir un autre thème.
Le tableau de bord, j'ai honte de l'avouer, nous n'avions réussi à trouver qu'une photo montrant à demi un baromètre, nous avons donc fait une libre interprétation en s'appuyant sur ce dont il avait besoin pour son vol en S devant la pente soit un altimètre (et encore), un badin, et une montre. Alors, à suivre.
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Jac50
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MessagePosté le: 28/11/2008 21:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous.
Jacques de retour.
Le devoir de mémoire sur l'Alérion étant fait, je souhaite partager avec vous mes réflexions sur les planeurs de Louis CASANDEY.
A l'examen des documents que j'ai pu glaner, je retrouve 3 planeurs différents, avec semble t'il des variantes sur quelques éléments de détail.

Le premier type a des ailes de HM14 version 1934 avec profil pointu et Autostable, profil a centre de poussée variable qui a conduit à installer un sandow de rappel a l'avant de l'aile pour aider le pilote a maintenir l'aile horizontale le HM14 a été déclaré dangereux avec ce profil.
La cabane qui permet de soutenir l'aile et tubulaire (3 tubes sur chaque flan). la dérive est sans compensation est retenues par 2 haubans implantés dans l'aile AR au bord d'attaque du volet dit Cosandey.

Cela peut donner à peu près cela




Le second type diffère du premier par le remplacement des ailes par des ailes de même dimension, saumons arrondis et profil NACA23012 qui était aussi celui de l'HM14 après 1936. La cabane en tubes est remplacée par un seul support en tôle formée sur chaque flan.

Ce qui devait ressembler à cela



Certaines photos montrent un type 2 avec une aile arrondie à l'avant et une pointue à l'arrière ce qui me laisse croire que Louis COSANDEY a pu essayer un vol avec seulement l'aile Avant Changée.

Le type 3 conserve les deux nouvelles aile du type 2, la nouvelle cabane du type 2 avec un nouveau fuseau, à l'arrière une fixation différente de la dérive avec un talon et suppression des haubans. A l'avant avec la partie supérieur en trois facettes.

Ce qui peut ressembler à cela.



dans le film, il me semble distinguer une version intermédiaire avec un avant de type 2 plus ou moins large et un arrière de type 3.

Voila quelques déductions sur les formes.

j'ai les profils, les calages, les amplitudes, le centrage, les entre plans, la corde et l'envergure.
Pour avoir une idée de l'aspect volume, j'ai monté un découpage papier carton au 1/48ème.





les roues sont trop en avant car elles se sont décollées, mais cela donne une bonne idée.

il ne reste plus qu'à le construire 16 fois plus grand.
En attendant, je pense faire un proto de 1m d'envergure pour tester l'engin. Comme pour l'Alérion, ce ne sera pas une maquette précise mais une approximation rapidement faite.

Donc à suivre et merci de vos remarques et des infos que vous pourrez me transmette.

Jacques
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