Habicht - pyer

[jean claude Crétal]

Bonsoir à tous les deux, le copain Fred vient de recevoir son kit, il est en train de terminer un voltigeur que je ne peux pas présenter avec une peinture à sa façon et je pense qu'il va s'incrire courant décembre pour présenter sa construction et échanger avec vous.

[erwan]

J4avais dis que je terminerais d'autres projets avant, mais je n'ai pas le droit de porter de charge trop lourde , et le froid n'étant pas un bon remède pour mon dos, il me semble convenable de regarder de plus près ce kit.

Le soucis c'est que je me souvient que MAtt sur son goevier avait des soucis au début pour rentrer l'aile dans le caisson. En normandie le taux d'humidité n'ets pas vraiment fixe et j'ai peur que le bois gonflant un peu , il me soit impossible de monter l'aile .

Je me penche donc sur une solution a basse de cle plate en acier (ou titane si j'arrive a reprendre contact avec la personne qui m'a vendu le DG), ca serait un espece de feuillard assez épais et il serait repris entre les 2 couples existant.

Avant toute chose, il me faut un plan de travail adapté et a mettre dans l'atelier de madame .. il faut que je négocie

Sachant que je risque de le remuer un peu, je pense un peu bétonner sur la clé et voir ce que je peux faire de solide et surtout de facilement montable démontable sur le terrain.

Comme l’écartement des âmes de longeron est de 10 mm , je ne peux pas passer par un jonc de fibre. .

[Eric Spore]

Pour ma part sur le Nemere (kit Schneider), j'ai pas repris le principe de clé en bois rentrant dans le caisson. J'ai remplacé tout ça par 2 clés acier de 15mm x 2mm dans chaque aile.
Le seul problème avec les clés plates c'est qu'il faut des barres anti-écrasement dans le fuselage qui soient béton (surtout sur des modèles avec raccords de karman énormes comme le habicht ou le Nemere). Et ces barres ils les faut au bord d'attaque (quand le fuselage plante à l'atterro) et au bord de fuite (quand c'est le saumon d'aile qui touche en premier à l'atterro).

[Pascal Cepeda]

[erwan]

Merci Pascal

L'avantage de ton système ,c'est que c'est une seule clé qui traverse tout le fuselage, Sur le Habicht Le dièdre est évidemment super prononcé ce qui fait qu'il y aura 2 clés d'aile.

Cependant la nuit portant conseil, j'ai réfléchi sur des clé de 5 mm d’épaisseur , celle d'une aile devant celle de l'autre.

Elle se croisent juste sur un petit centimètre , et elles seront fixées entre par 2 boulons.

CA me laisse l'avantage de faire des Clefs droites, et de pouvoir les fixer entre ailes au milieu du fuselage et de reprendre l'effort de cisaillement.

Comme le profil est très gros a l'emplanture, je me dis que même un feuillard d'alu en 5 mm d'épais sera suffisant pour encaisser les charges.

Il ne me reste plus qu'a faire des croquis et plan, et trouver quelqu'un qui pourrait m'usiner les 2 clés d'aile. Pour les fourreau, il y a moyen de bétonner en CTP , car le constructeur a prévu de coincer ca entre 2 couples.

Erwan

[jean claude Crétal]

Bonjour Erwan, si tu ne trouves pas à usiner vers chez toi, tu sais qu'ici on peux

[Anonyme]

Bonnes idées, tout ça pas cher en plus... L'inconvénient des clés à section rectangulaire, c'est qu'il ne faut pas se gourrer niveau calage

[Pascal Cepeda]

Salut Erwan ,

Tu sais , je ne sais pas combien fait de large ton fuselage au niveau des clés mais si tu rentre de moitié avec la clé en 10x20 mm sur chant tu n'es pas près de la faire plié , l'avantage de ces clés est le volume qui permet aussi d'éviter le défaut des clés plate qui sur un atterrissage dur ou les ailes fouettes devant et plient les clés ..... .

Si tu fais fraiser des clés spéciales , ici modelconcept.fr ils peuvent les faires , j'ai fais refaire les deux jambes de mon train de Fournier en dural traité 7075 hyper costaud , un travail de super qualité en fraisage numérique le tout emballé en sachet individuel et livré très rapidement .J'avais envoyé un plan numérique , ils m'on fait un devis par mail ,une boite très sérieuse et très rapide , il suffit de voir ce qu'ils sont capable de faire .


a+ Pascal

[erwan]

Merci pour l'adresse
Ca peut toujours servir!

De toute facon, avant de faire un devis, il faut que la conception soit bonne. Et il y a encore du boulot

Erwan

[mat2verre]

Mouaip', pour ce qui est des profilés, pas sûr qu'il faille les faire usiner, peut-être simplement la trouver à la bonne dimension... non?

A+

Mat

[erwan]

[pyer]

Bien sur, tout ceci est empirique et ne repose que sur des suppositions, mais je pense que les cles pour des conditions de vol ordinaires ne demandent pas tout cela (alu ou acier), mais je vous laisse seul juge en attendant je volerais sans crainte avec les cles d origines, pour ce qui est de l humidite je ne crains rien elles sont resinees et comme un bloc d epoxi, l avenir nous dira si j ai raison, si vous voyez les cles de certaint planeur de 4m qui font de la voltige, apres tout ce n est qu un planeur de taille modeste, enfin le plus important c est de faire comme on veut ou comme on le sens
Pierre

[Anonyme]

Je suis assez d'accord, on a tendance à trop blinder...
Et puis Rétroplane, à cet époxy...

[erwan]

Bonsoir tout le monde

Le soucis c'est quand dans mon kit (qui doit être un des premiers) je n'ai pas les renforts qui sont arrivés dans les kits plus récents.

De plus même si l'envergure est légèrement inférieure a 4M , il ne faut pas oublier que l'engin va sans doute peser un bon 10 kilos ( voir plus si affinité) et surtout que je ne suis pas obligatoirement tendre avec mes machines en voltige.

Erwan qui n'a pas envie de voir le planeur faire bravo

[caralp_laurent]

Salut,
reste que les clés plates 14x2 sont dèjà bien costaudes (une seule, enfin, une par aile sur mon Bibicht (+ petit, 3m40 et 6 kg) et 2 sur le Nemere à Eric qui doit bien faire ses 8 kg).
Et qu'en guise de barre anti écrasement (facile à construire par ailleurs), rien n'empêche de mettre une autre clé plate à l'horizontale...

Je suis assez adepte des clés plates, faciles à se procurer et simples à monter, rien à usiner

Après, chacun ses préférences..

Bon rétablissement de ton dos Air One (si j'ai bien compris, séquelles Rétroplane 2010 ? )

Lolo

[erwan]

Salut Lolo

Peut être que les multiples lancers n'ont pas arrangé la chose, mais c'est surtout un gros effort et une mauvaise posture au boulot qui me donne ce petit soucis.

J'étais passé chez l’ostéopathe peu de temps avant l'accident, mon dos était encore fragile, l'effort n'est pas passé.

La cogitation sur les clés d'aile avance, ca sera de toute façon a base de clé plate type feuillard soit 2 acier, soit une grosse alu, les multiples propositions données ici sont très intéressantes, on va tenter de trouver un compromis la dedans et ca devrait faire quelque chose de très sérieux.

Que cela soit les ailes ou le fuseau, tout tourne autour de ces clés d'aile pour la construction.

Je n'ai pas pour objectif de le faire pour 2011, cela sera une année en simple spectateur pour moi mais ca me laisse le temps de le faire pour 2012 (année importante) et il sera accompagné de la backstrom qui avance très tranquillement.

Erwan

[Anonyme]

Salut Erwan,
fais gaffe quand même et prends soin de ce dos, tu es encore jeunot pense à l'avenir, c'est qu'on a encore des planeurs à propulser dans l' azur
Ah j'oubliais : " AHHHHHH, ces ailes en mouette..."

[Eric Spore]

Il y a plein de sous-entendus dans " 2012 (année importante)".

Que va t'il se passer en 2012 ? (à part l'élection présidentiel ). Dois je lancer un fil de discussion spécial Retroplane 2012 ??

[plu ronan]

c est peut etre la fin du monde prevu fin 2011

[erwan]

2012 .. L'union fait la force..
par contre la, on devient vraiment , mais vraiment hors sujet ..