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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 58
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Posté le: 29/06/2007 12:38 Sujet du message: |
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merci pour le lien!
Fabrice |
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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 29/07/2007 10:35 Sujet du message: Au secours .... |
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Bonjour à tous.
Ben voilà mon problème : je n'arrive pas à thermoformer mes verrières.
Mon cadre mesure intèrieurement 26 sur 19 cm et mon rhodoïd fait 0.5 mm d'épaisseur. Voilà qui situe la taille par rapport à la taille des masters.
J'ai eu beau surélever le master, rien n'y fait, la forme ne se fait pas correctement sur l'arrondi avant et le retrait n'est pas non plus total sur l'ensemmble du master. Alors ? Epaisseur du rhodoïd ou taille du cadre ? Merci pour le tuyau.
J'ai déjà fait trois tentatives sans succès
J'en ai rèvé, je l'ai...la retraite, et c'est hyper bon... |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 29/07/2007 10:51 Sujet du message: |
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Michel, c'est avec ta machine que tu fais? tu as essayé sans?
quand j'en moule, j'en rate pratiquement 1 sur 2, le galbe devant est trés prononcé, je chauffe jusqu'a obtenir un plastique trés mou, et je tire dessus comme un fou, avec une machine je ne sais pas si on peut maitriser aussi bien l'étirement, d'ailleurs quand on voit les gros plis que ça fait http://www.retroplane.net/mg19maquette/page2.htm |
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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 29/07/2007 11:15 Sujet du message: |
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Tout à fait Vincent, je l'ai tenté avec ma boîte. Pour moi il me semble que le rhodoïd est un poil trop mince. J'en trouve pas du plus épais sur le web. D'où une mauvaise répartition de la matière ...
J'ai surélevé le master d'un centimètre, mais ce n'est peut être pas suffisant !
J'en ai rèvé, je l'ai...la retraite, et c'est hyper bon... |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 29/07/2007 14:07 Sujet du message: |
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Sur notre thermoformeuse au club, nous avons fait un système d'aspiration, nous metons en route l'aspirateur de ménage dès que la verrière est moulée, pendant qlqs secondes. L'aspiration plaque le rhodoïd sur le master , même des formes complexes. La base de la machine est une caisse de 6cm d'épaisseur dont la face supérieure est perforée de trous de 6mm à raison d'un tous les 5cm. L'aspirateur s'emmanche sur un des côtés ; Cela résoudrait peut être ton problème? |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 29/07/2007 14:42 Sujet du message: |
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ben c'est déjà comme ça la machine à Michel, regardes ses photos ci dessus |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 29/07/2007 17:50 Sujet du message: |
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Ah pardon, je n'avais pas vu les photos ci-dessus. Cet AM j'ai vérifié sur notre machine, la base n'est pas en CTP perforé, c'est une grille métallique à petits losanges qui laisse bien paser l'aspiration. peut être que le système de Michel ne crée pas une aspiration suffisante ? Nous plaçons aussi une cale sous le master de 20mm d'épaisseur pour pouvour tirer le rhododîd bien vers le bas, le master étant déjà surdimmensionné de 3cm tout autour de la découpe théorique de la verrière |
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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 29/07/2007 18:05 Sujet du message: |
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Donc 3cm plus 2, faudrait que le pourtour théorique soit à 5 cm de la base d'aspiration. Mes masters n'ont qu'un cm de surplus et ce matin j'ai ajouté en dessous 1 cm.
Demain je vais acheter du PVC de 1 mm au brico du coin et mettre 3 cm d'épaisseur sous les masters. On verra bien
Merci pour l'info Marc
J'en ai rèvé, je l'ai...la retraite, et c'est hyper bon... |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 29/07/2007 18:11 Sujet du message: |
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Celui vendu en rouleau au mètre linéaire dans certains bricotruc fait en général 0.8mm, je ne sais pas si c'est à celui là que tu penses?
sinon celui en plaque dans ces même bricotruc est carrément trop épais, il me semble 2mm et même pas sûr qu'il soit thermoformable? |
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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 29/07/2007 19:08 Sujet du message: |
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En effet c'est à celui vendu au mètre et qui fait 0.8 mm, auquel je pense.
Parce que ce matin à 0.5 c'est trop fin, du moins pour des pièces telles que la verrière du Musger. Pour des petites pièces ok !
J'en ai rèvé, je l'ai...la retraite, et c'est hyper bon... |
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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 27/09/2007 11:24 Sujet du message: Verrière |
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Bonjour les retroplonautes !
Dèjà 2 mois que j'avais mis mon projet en pause, because la verrière me prenait la tête . Ce matin, l'illumination : chauffer, oui, mais pas n'importe comment.
Finalement, avec le rhodoïd de Weymuller, vous chauffez le four entre 120 et 150°, et là vous pouvez le laisser assez longtemps sans qu'il ne se déforme outre mesure, de quoi laisser la température se répartir bien uniformément dans l'intégralité du matériau. Du coup, le passage à l'aspiration sur le master se fait sans problèmes, avec répartition uniforme de l'épaisseur. J'ai laissé chauffer 7 mn, je pense que plus n'aurait pas nuit au résultat. Ce week-end je refais un test avec le PVC du brico du coin, bien plus épais, donc un poil plus de température et de temps. Je vous tiens au courant des résultats , avec quelques photos à l'appui.
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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 27/09/2007 15:06 Sujet du message: |
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Bon, là çà devient trop compliqué pour moi . Je préfère en rester à la méthode artisanale : de toute façon je ne ferai jamais de grandes séries
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 28/09/2007 15:29 Sujet du message: Verrière avant |
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Bon, voilà. PVC du brico machin, 0.8mm. Chauffage du four à 140°, maintient 10mn et mise en forme sans pb. Quelques photos pour illustrer.
Mise en place du master
Thermo formage terminé
Et voili.
Si vous avez trop chauffé et qu'il y a un léger voile laiteux, pas de soucis, le truc (emprunté à mon voisin), un peu de polish pour auto et du coton à lustrer et çà doit partir !
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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 58
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Posté le: 28/09/2007 15:30 Sujet du message: |
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Superbe verrière!
Sur le master, c'est du mastic de carrossier?
Fabrice |
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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 28/09/2007 15:33 Sujet du message: |
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Ouai Fabrice, le rouge pour les gros défauts (appliqué après le marouflage au tissus de verre) et le gris, du fin pour un état de surface impec.
J'en ai rèvé, je l'ai...la retraite, et c'est hyper bon...
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 28/09/2007 15:35 Sujet du message: |
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super! je ne pensais pas que ça aurait bien plaqué après l'arrondi, là c'est nickel |
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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 28/09/2007 15:40 Sujet du message: |
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Attends un peu, deux mois que je me torture les méninges, enfin, ce qu'il en reste à mon âge, pour y arriver
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GuillaumeG Accro Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2006
Localisation: Munich / Savoie (73)
Âge: 39
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Posté le: 28/09/2007 16:03 Sujet du message: |
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D'ou l'importance de surélever le master pour que le PVC "colle bien" au master (enfin pas trop sinon c'est fondu ) |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 28/09/2007 16:10 Sujet du message: |
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Christian
Orlik en construction |
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 30/09/2007 21:14 Sujet du message: |
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Bravo, moi c'est la aprtie qui me fait peurt aussi, et que je ne connais absolument pas
mais on va apprendre ;)
en tout cas chapeau c'est tres beau!!!
De retour... |
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