FAUCONNET en Tubes au 1/3

[jean claude Crétal]

Désolé Pierre, je ne serai pas des vôtres cette semaine, réunion familiale demain et mardi, peut être petit créneau mercredi, jeudi arrivée des "chasse la paix" pour 3 semaines et également 4 concerts en fin de semaine,

[VincentB]

Bonne chance Pierre On espère voir une video demain

[Eric Spore]

Bon vol.
J'espère que la météo sera avec vous.

[jean claude Crétal]

Ce matin coup de fil, beau-frère malade, repas reporté, donc j'y serai

[DELRIEUPierre]

ça y est le premier vol du Fauconnet a été effectué cet après midi à la Pointe Espagnole par un vent faible d'ouest .
Merci Jean-Claude , Didier , Claude , Michel pour votre aide .

le vol a bien commencé avec un superbe lancé de Jean-Claude ;
Le planeur est parti bien droit , a pris un à deux métres d'altitude
et une pente de descente de 40° que j'ai pu arrêter.
Il avait une bonne vitesse et à 5 , 6 mètres du sol il m'a fait un superbe déclanché , une aile à piqué dans le sable suivi d'un beau soleil
résultat deux tubes du fuselage au niveau de l'aile et à l'arrière pliés sur 1cm que je pourrai redresser sans casse .
et le coffrage de l'emplanture de l'aile qui à touché le sol s'est décollé .

J'attends les vidéos pour analyser , et trouver la cause de ce décrochage dans une zone où il n'y avait plus de vent .

Voici quelques photos de ce court moment .


















Voici la dernière avant le décrochage




Prochain essais en remorquage la semaine prochaine .
Pierre

[Eric Spore]

Quelle guigne
Alors, que dit la vidéo ?
On peut penser à un centrage très arrière associé au coup de profondeur pour remettre à plat après le piqué divergent à 40°, qui conduit au décrochage??
(on voit sur les photos le volet d'empennage bien braqué à cabrer)

Faut-il que tu découpes l'entoilage pour redresser les tubes pliés?
J’espère qu'il n'y a pas de dégât sous le coffrage décollé.

A bientot

[jean claude Crétal]

Quelques photos de la marche et du montage au pied de la dune:


















C'est vraiment un très beau modèle, très réaliste bravo Pierre, heureusement il n'y a pas trop de bobo, tu vas nous régler ça aux petits oignons et ce sera un vrai bonheur de le voir voler

[VincentB]

Bravo Pierre
bon on oublie le décrochage le principal c'est qu'il n'y ait pas trop de dégat

[Frédéric]

Salut Pierre !

Bravo pour ce premier vol, même s'il se termine mal, ton planeur est magnifique !


Amicalement
Frédéric

[Didier Pabois]

Bizarre comme comportement ... taux de descente important, remise "à plat" et déclenché ? Pas très logique tout ça, sauf si un trop fort cabré a entrainé un décrochage dynamique ... peu probable sur un fauconnet quand même!
Pas de vrillage malfaisant en bout d'ailes ?
En tous cas très belle réalisation Pierre.
Bon courage pour la remise en état avant le prochain remorqué
Didier

[CHAUSSEBOURG]

Pierre, plus je regarde tes photos, plus j'ai tendance à penser qu'il est en décrochage dès la seconde qui suit le lâcher et qu'il reste ensuite en situation de décrochage jusqu'au sol.
Dès la photo N°1, la profondeur est légèrement à cabrer.
Photo 2 Idem
Sur la 3 tu rends légèrement la main, mais le planeur continue à basculer
Ensuite, la profondeur est fortement à cabrer sur les deux photos suivantes et le planeur continue à basculer vers le sol
La direction est fortement braquée à droite, ce qui montre qu'il avait déjà tendance à s'incliner à gauche et que tu as eu la bonne réaction au palonnier, mais finalement l'aile gauche lâche la première...
Je suis persuadé qu'il y eu une baisse assez forte du vent au moment du lâcher, et que ça a entraîné ce décrochage.
C'est vraiment un manque de pot énorme. Sur une pente plus forte, tu aurais certainement eu davantage de marge pour le récupérer.
Vérifie quand-même bien le centrage.
Tu es sûr que rien n'a bougé à l'intérieur au moment du lâcher?
En remorqué, il faudra bien qu'il suive, et ensuite tu auras davantage "d'eau sous la quille" pour parer à toute éventualité.
Quand-même, ces Fauconnet, ils sont bien toujours aussi sensibles en longitudinal. Rappelle toi les premiers remorqués: si on ne se calait pas le bras sur la cuisse, ça "marsouinait dûr!!!
Si tu as une vidéo de ce premier vol, ça doit aider à comprendre un peu mieux.
Bon courage pour la suite: il n'y a pas de raison que ça n'aille pas: il est tellement beau!
Pierre

[DELRIEUPierre]

merci les gars , après plusieurs avis , et analyse de la vidéo ,vérification du centrage (31%) , il ressort que le V est trop important .j'ai mis -4° à l'empennage , l'aile (réglable aussi) était à 0° pour ce vol d'essai .
J'ai reproduit le principe du grand donc je peux modifier le calage de l'empennage sur la fixation avant .
Pour le remorquage aprés réparation je ne mettrai que 1,5° , en gardant ce centrage . la suite la semaine prochaine .

J'ai deux tubes qui sont pliés . Un à l'arrière car la queue à fouetté lors de l'impact au sol , je vais être obligé d'ouvrir l'entoilage pour le redresser . Sur le fuselage au niveau du bord de fuite de l'aile qui à touché le sol le tube sera redressé facilement .
je mettrai des photos .
Par contre dans l'aile il y a eu contrainte sur la barre de liaison des AF , et elle à flambé et je n'ai pas d'accès , là aussi je vais devoir ouvrir
C'est quand même solide le tube soudé , voila la position avant l'impact



Pierre

[Laurent Beldame]

Salut Pierre

Toutes mes félicitations pour cette réalisation ;

La question que je me pose surtout (si je puis me permettre) est comment est tu arrivé à la conclusion d'un Vé longitudinal à 4° ? C'est très surprenant .

1.5° Ok mais quel est le profil utilisé ?

Reste que, même si tu as entamé une bonne partie de ton capital chance ce jour là vu le peu de dégats, je conviens que ce calcul n'explique pas tout..

En effet on n'ose imaginer ce qui serait arrivé si ce fuselage avait été en fibre ce qui tend à montrer que les tubes c'est sacrément rigide !

Bravo de nouveau et bonne continuation

L

[Eric Spore]

Je reste persuadé que tu as un pb de centrage, car si le problème se limitait au v longi excessif, tu aurais pu corriger à la profondeur (en poussant). As tu recalcule ton centrage?

[jean claude Crétal]

Bonjour Eric,
Le second paramètre de cet incident concerne le fonctionnement de cette pente qui à beaucoup évolué au fil des années et des tempêtes.
Ce jour là elle était bien alimentée au niveau la crête. Mais quand nous sommes descendus quelques mètres plus bas déjà la dynamique n'y était plus.
Je suis convaincu depuis longtemps qu'un modèle destiné à la pente peut être essayé à la pente mais que le premier vol d'un grand modèle est plus sûr en remorquage sur un terrain bien dégagé. En cas de doute appliquer la méthode de Michel, largage dès que le modèle est à 1m du sol et sentir la profondeur en ligne droite jusqu'au posé.
La géométrie du Fauconnet est des plus classique un vé de 4° me parait hors de ce qui est pratiqué en général.(Faire une vérif avec PrédimRC).
J'en reviens au remorquage, largage à 250, 300m, s'il n'est pas bien réglé:
Soit le modèle est centré avant et "moux" et il sera ramené tranquillement au sol.
Soit il est centré arrière et "chatouilleux" mais il reste 300m pour sentir la bonne vitesse pour prendre la branche vent arrière et le ramener au sol.

Pour l’anecdote, pour ma Fauvette j'avais fait les premiers vols à la pente sans sentir qu'elle était centrée arrière (la dynamique des Pierres Pouquelées permet de faire voler beaucoup de choses).
Lors du premier remorquage elle était centrée arrière il m'a fallu au moins 50m de descente pour la reprendre, le seul conseil à donner c'est de pousser la profondeur pendant la chute, contrer la mise en vrille est un réflex naturel.

[DELRIEUPierre]

C'est simple Laurent , j'ai reproduit le plan au 1/3 sans rien changer .
Profil , calages . Comme ils sont réglables (aile et empennage )j'adapterai pour pour qu'il vole bien .
c'est Le but de ces essais de lancer .
Oui Eric j'ai tout re verifié il est à 31% ce qui est bien pour un 5m .
Les nouveaux essais en remorquage vont nous le confirmer , surement jeudi en 8
Pierre

[DELRIEUPierre]

ça y est j'ai réparé le fuselage .
Finalement j'ai trouvé ça assez facile , les soudures n'ayant pas bougées , et les tubes juste enfoncés de 1 à 2 cm , j'ai forcé dessus lentement sur plusieurs axes , et ils sont revenue à leur place .

En quelques photos :
AVANT














Après




Pour la première partie
Pierre

[VincentB]

hé hé, vive les tubes un fuselage en bois aurait eu plus de dégats. Dommage quand même que si peu n'osent se lancer dans les constructions tube...

[DELRIEUPierre]

c'est sur Vincent , et en fibre il aurait été en deux cassé derrière l'aile .

On vois ici à l'intérieur les tubes qui ont pliés

[Laurent Beldame]

C'est vrai qu'il y a bien peu de constructions en tube cela dit un retour d'expérience de ce genre permet d'en apercevoir les avantages et tirer quelques enseignements au final

L

[CHAUSSEBOURG]

Bravo Pierre pour cette réparation. En plus, avec l'entoilage en thermo rétractable, il n'y a même pas eu lieu de faire des raccords de peinture!
C'est sûr qu'avec un V de 4°, ça fait quand-même beaucoup. En VL c'est la limite maxi et ça donne des modèles très "mou" qui s'enfoncent sans réaction...
Bon courage, et "relax" pour le remorqué!
Cordialement,
Pierre

[DELRIEUPierre]

C'est exactement ce que j'avais au bout des manches , comme en VL .
Comme a dit Jean-Claude il est mou du C ..


Pour l'arrière et ne pas faire de découpe dans l'entoilage , j'ai soudé un crochet en CAP sur une tige filetée en inox le tout monté sur mon support en bois





Un petit trou de 2mm dans la toile pour passer le crochet et ZOUU





Cela à trois endroits , l'arrière du fuselage est revenu à sa position sans forcer




Pierre

[Eric Spore]

Finalement, tu viens d'inventer l'outil universel à détordre les fuselages en tube
Cet outil m'aurait bien servi ,vu le nombre de tubes que j'ai du détordre sur feu mon Horten IV.

Je partage votre point de vue sur la solidité des fuselages en tubes. Le seul problème c'est à chaque attero un peu dur, tu te retrouves à devoir détordre quelque chose. Alors qu'avec le bois ou le composite ça passe ou ça casse.
Avec les tubes t'es toujours entre les deux

Verra t'on les charentais à Teillé ce week-end?

[DELRIEUPierre]

non Eric , pas encore prêt . Ce sera pour l'an prochain .
Bons vols à tous
Pierre

[DELRIEUPierre]

Le Fauconnet est enfin réparé .

sur le fuselage j'ai du , à chaud , rabaisser les fixations du stab pour réduire le calage ;
j'ai du aussi remplacer un bout de toile qui avait trop chauffé , puis un coup de peinture .




Pour l'aile j'ai pu décoller le coffrage sans l'abimer .
J'ai pu redresser , en force , la barre de liaison des AF avec une CAP de 6mm , et j'ai remplacé les pièces en bois qui avaient été déformées . Le tout recollé sous presse , le bobo a pratiquement disparu










Il n'y a plus qu'a tester le remorquage cette semaine
Pierre

[Anonyme]

hello Pierre, bravo pour les réparations rapides et motivées, un MP dans ta boîte

[Papy Solex]

Belle réparation astucieuse,Pierre,

Décidemment, les pentes charentaises sont accidentogènes, et donnent des images de planeur dans des postures cocaces...comme tu as dû le voir sur la vidéo du Pou..

Je rejoins l'analyse de Jean-Claude pour ta pente...l'idéal serait une pente de Pons sablonneuse et à mi distance de Louzac et Arvert...

J'ai hâte de voir voler ton Fauc' à Saucats Léognan....avec un Vé à 1,5°...

Jean-Paul "Papy Solex"

[DELRIEUPierre]

Oui dis donc c'est la série noire en ce moment , c'est un peu comme la météo .
J'ai vu que tu répares ça assez vite .
Pour le premier vol en principe jeudi , on décidera de la piste en fonction du vent , ARVERT ou MESCHERS .
Jean Claude a affuté son remorqueur hier
Pierre

[Papy Solex]

Affuteur de remorqueur...voilà un beau métier...
Je serais bien des vôtres, le Pou est réparé....mais je dois faire sa dérive version Baby 3...et il ne me reste que peu de temps !

JP PS

[Fauteuilaroulix]

T'es trop fort Pierre quelle réparation, ont jurerait un grandeur.je suis "espanté" si si à bientôt cher Ami. fraternellement: jc....