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Frank Albrecht Incurable Posteur
Inscrit le: 09 Juil 2007
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 58
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Posté le: 25/07/2013 16:36 Sujet du message: |
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Le décrochage c'est le problème de tout les Fauconnets/L-Spatz 55,
même des grandeurs.
C'est du à la corde très courte au saumon et une corde de l'aileron qui fait env. 50%. En combinaison avec des débattements grand, ça fait décrocher.
Pour le saumon, faut choisir un profil plus courbé et du vrillage.
Je propose le Super-Klug.
Bonne chance pour la réparation Pierre!
Frank
Famous last words: "Opfer müssen gebracht werden" Otto Lilienthal |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 25/07/2013 16:51 Sujet du message: |
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Salut Frank
« Frank Albrecht » a écrit: Le décrochage c'est le problème de tout les Fauconnets/L-Spatz 55,
même des grandeurs.
C'est du à la corde très courte au saumon et une corde de l'aileron qui fait env. 50%. En combinaison avec des débattements grand, ça fait décrocher.
Très juste ; le vrai a cette caractéristique que si on insiste un peu trop en spirale il "part" sec en decrochage. Par comparaison les Ka8b Ka6 sont bien plus tolérants ;
Le vrillage n'est pas à priori la meilleure des options cependant à la vitesse ou le Fauconnet vole ce ne sera pas un handicap.
L |
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Frank Albrecht Incurable Posteur
Inscrit le: 09 Juil 2007
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 58
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Posté le: 25/07/2013 17:01 Sujet du message: |
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Salut Laurent,
pour la K8b grandeur, elle avait du mixage profondeur-ailerons en sense profondeur cabré - ailerons levés.
Frank
Famous last words: "Opfer müssen gebracht werden" Otto Lilienthal |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 25/07/2013 17:04 Sujet du message: |
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Salut Frank
Eh bien tu m'apprends quelque chose, je ne l'ai jamais su..
Tant que ça vole ..
Fécilitation pour ton oscar ..
L |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 25/07/2013 21:13 Sujet du message: |
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Merci à tous pour vos encouragements , je viens de passer un bon moment
A bientôt pour la suite .
J'hésite entre un Eppler comme le propose Oliver et un HQ comme Philippe
Au fait Mr FISCHER , "toujours pas "
Pierre |
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Meyer Fidèle Posteur
Inscrit le: 27 Mai 2007
Localisation: Paris
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Posté le: 25/07/2013 23:30 Sujet du message: |
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« Christian » a écrit: Salut Pierre ,
On espère tous revoir voler ton Fauconnet en tube
Tu auras emmagasiné un maximum d'expérience avec ce planeur et comme souvent on apprends plus des échecs que des réussites
Je me rappelle d'avoir vu voler le Fauconnet de Bernard Dollé il volait bien peut être une piste pour le profil et les calages d'ailes
Christian
Bonsoir,
Je viens de rentrer de vacances et je suis désolé d'apprendre que le Fauc a encore fait des siennes!
J'ai retrouvé dans le MRA consacré au Fauconnet (banc d'essai + documentation) que le profil utilisé est l'Eppler 393 sur le kit de Bernard Dollé.
A priori un profil un peu creux (dixit l'article), je n'ai jamais utilisé ce profil car je n'ai pas pas ses coordonnées. Pas mal de gens en disent du bien (profil souvent utilisé sur les maquettes modernes Salto de Wik et ASK21 de Rödel) peut-être une piste intéressante pour la nouvelle voilure, je ne sais pas si il y avait du vrillage sur le Fauconnet de Bernard Dollé. en tous les cas, il volait bien et grattait superbement. A priori, je ne l'ai jamais vu déclencher même s'il avait le même effilement que le vrai. il ne faisait que 4m40 alors en 5m la corde à l'extrémité est quand même plus conséquente!
Bonne soirée,
Jean-Luc
Bon courage pour la reconstruction, je suis sûr qu'il va finir par être dompté ce fauconnet
le vol à voile, c'est l'élégance |
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Frank Albrecht Incurable Posteur
Inscrit le: 09 Juil 2007
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 58
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Posté le: 26/07/2013 07:14 Sujet du message: |
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J'ai le E393 developé sur le E392 sur mon T21b.
Le T21b est super facile à piloter et il gratte bien pour un planeur dont le fuselage traine bien.
La profilisation E393-E392 est à conseiller pour des planeurs lents, pour le voltige, il y a du mieux.
Si Pierre préfère un profil à l'intrados plat, il y a le E205 ou le S3021, ou même le Clark Y est à considérer.
Walter a mis le SD7037 modifié (plus épais) sur son Condor, mais il n'a pas mal de vrillage, il m'a parlé de 3 degrées.
Pierre, as-tu les coordonnées du Klug? J'aimerais bien faire un petit calcul en FLZ Vortex.
Frank
Famous last words: "Opfer müssen gebracht werden" Otto Lilienthal |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 26/07/2013 07:31 Sujet du message: |
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Voir aussi le Selig 7062 |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 26/07/2013 08:56 Sujet du message: |
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Sur tes ailes de Fauvette Pierre j'ai mis E203, E201 bon gratteur mais pas très voltigeur.
Ce sont des profils très classiques on y revient aujourd'hui.
on peut aussi reprendre l'ensemble 1/3: E203, 1/3: E201 et le dernier 1/3: E193.(C'est ce que j'ai mis sur mon DG de 6kg500).
Avec Tracfoil tu as la possibilité de les superposer 2 par 2 pour les comparer.
PS: Je vais au terrain cette après midi avec le Bidule pour régler le moteur que je viens de réinstaller
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 26/07/2013 09:04 Sujet du message: |
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Bonjour Frank bonjour à tous
Tu es sûr pour l'E205 ? Intrados relativement plat certes néanmoins je me permets de rappeller que c'était aussi un profil de F3B qui permettait,tout de même, les 4 bases de vitesse autour de 22secondes ..
Je dirais plutôt E203 ou sa version plus épaisse E209 ou comme le suggère JC , solution certes un peu batarde mais sans surprise désagréable..
Reste qu'en effet les E392-393 sont une excellente combinaison dans ce cas de figure ..De toutes façons ce qui est recherché ici n'est pas un foudre de guerre (traduction : eine rakete)
Belle journée ça devrait pomper dur aujourd'hui.. |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 26/07/2013 09:45 Sujet du message: |
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Non Frank je n'ai pas les coordonnées de ce profil , j'ai directement pris le profil du plan grandeur sous autocad .
j'ai mis un peu de vrillage à chaud après construction , cela a amélioré un peu le vol mais pas assez .
J'ai le MRA en question , et aussi tout ce qui a déjà été fait sur le FAUCONNET .
J'ai aussi déjà utilisé sur mon B905 au 1/4 le E393 , avec d'excellents résultats .
Avant de refaire les ailes je vais remettre le fuselage debout .
Pour cela il faut trouver quelques précieuses baguettes d'argent 8/10.
d'ici septembre.
Pierre |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 27/07/2013 10:59 Sujet du message: |
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Tu vois Vincent , c'est de ce planeur en tube monoplace , empennage en V dont je t'ai parlé . ça ressemble à un K3 ?
Pierre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 27/07/2013 11:04 Sujet du message: |
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Oui au musée de la Wakku, c'est bien un Ka3
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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de Schaetzen Harold Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Avr 2006
Localisation: Schilde
Âge: 78
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Posté le: 27/07/2013 11:34 Sujet du message: |
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Cher Pierre,
J’étais encore présent quand tu as lancé ton Fauconnet.
Ce que j’ai vu :
Avec un départ au sandow, ton planeur est très bien parti. Tous ceux qui étaient présent ont applaudi, car c’était magique. Malheureusement juste à ce moment précis, la portance était un peu moins bonne. Assez rapidement, après +/- 100 mètres, tu as décidé de revenir rapidement vers la pente et devant celle-ci tu as viré violemment. Ce qui as très fort ralenti la machine et qui a alors décroché. Je suppose que tu as encore essayé de redresser, mais cela n’a eu aucun effet.
Si je peux me permettre de donner mes humbles impressions……
Je me demande, si tu n’aurais pas dû faire un virage plus à plat et surtout moins violent quand tu es revenu vers la pente.
D’autre part, je suis surpris que tu n’aies pas pu redresser ton planeur après qu’il ait décroché. Tes servos sont suffisamment puissant ? Est-ce que ton fuselage est asse rigide ? Ou as-tu été paralysé ?
Je ne suis pas certain qu’il faille tout refaire et changer. Certains profils pardonnent plus. Je pense au HQ3.5/12. Je trouve que c’est le meilleur pour nos maquettes qui volent plutôt lentement.
En tout cas, n’abandonne pas. Un jour ton Fauconnet volera parfaitement.
Bonne chance.
Harold |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 27/07/2013 13:31 Sujet du message: |
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HArold ce que tu as pris pour un virage serré est un départ en auto rot irrécupérable , à cet endroit , mais c'est du passé .
j'ai commencé l'auto bilan et la reconstruction sera rapide dès septembre .
C'est tellement bien le tube soudé que je vais étudier le plan du K3 , vu plus haut , qui est trés simple à faire en tubes, au 1/3 il ne fait que 3 mètres
Pierre |
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Meyer Fidèle Posteur
Inscrit le: 27 Mai 2007
Localisation: Paris
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 29/07/2013 10:36 Sujet du message: |
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Oui Jean-luc je connais bien ces profils que j'ai utilisés sur mes maquettes il y a longtemps .
Je suis sur le plan depuis quelques jours pour essayer de réutiliser les longerons , AF et ailerons . Et j'hésite encore entre une série de HQ 3/15/14/10 et W 60126et W601261 que j'ai sur plusieurs planeurs.
Les epplers sont trop fins .
Pour le fuselage toute la partie avant à partir du cadre principal qui supporte les ailes est à refaire .
l'arrière entier est en bon état avec quelques tubes qui sont à redresser;
L'empennage est aussi en bon état .
Je persiste à dire que le tube c'est solide
Pierre |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 29/07/2013 19:39 Sujet du message: |
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Salut Pierre,
Une petite réflexion de nervuré d'or :
Je pense que tu n'aurais pas dû coller l'entoillage sur les deux tiers arrières de l'extrados de l'aile et faire de petites ouvertures à l'intrados pour que de l'air puisse entrer dans l'aile et gonfler celle-ci, afin de donner une jolie courbure sur le dessus du profil, le rendant alors moins chatouilleux. De plus, cette courbure aurait été variable avec la vitesse du planeur...
Bonnes réparations !
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 29/07/2013 19:57 Sujet du message: |
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Fallait y penser, encore une astuce géniale d'un "Nervuré"
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 29/07/2013 20:02 Sujet du message: |
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Merci Vincent, c'est normal, on est là pour ça !
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 29/07/2013 21:38 Sujet du message: |
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Dis,Papa, c'est quoi un Nervuré d'Or ? |
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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 58
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Posté le: 29/07/2013 22:25 Sujet du message: |
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Tais-toi et ponce!
Fabrice |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 30/07/2013 02:02 Sujet du message: |
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Merci Fred ça c'est une bonne idée
Pierre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 30/07/2013 18:59 Sujet du message: |
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Je pense qu'il est urgent , en effet de créer une entrée dans Wikipedia avec "Nervure d'or".
A glisser entre "Nombre d'or" et "Toison d'or".
Vincent, peux-tu nous communiquer ta bio en 500 à 600 lignes maxi afin de documenter le sujet, ainsi que des photos expliquant la fabrication du Saint Trophée
Idem pour Cricri, Fred, Frank et tous les autres qui ont un jour été touchés par la grâce.
Eric
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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albert Apprenti Posteur
Inscrit le: 19 Nov 2009
Âge: 67
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Posté le: 30/07/2013 20:24 Sujet du message: |
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Bonsoir
Désolé pour la casse de ton planeur pourtant à Loégan il nous a fait un bon vol.
Bref ton profil plat on oubli c'est bon pour un envoie de fax il y a le HQ 3015 sinon tu lui donne des arrondis des formes et verra ton planeur volera queue haute cela sera un plaisir avoir voler
As tu prévu de venir à Falaise en Septembre
A+ Jean-François |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 30/07/2013 21:39 Sujet du message: |
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As tu jeté un œil au Selig 7062 comme suggéré précédemment? il équipe presque tous les grands planeurs de chez Fraefritz, C'est toi qui vois bien sûr |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 30/07/2013 21:43 Sujet du message: |
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Pour Kiki : Je m'y efforce ! |
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Frank Albrecht Incurable Posteur
Inscrit le: 09 Juil 2007
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 58
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Posté le: 30/07/2013 22:11 Sujet du message: |
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Salut Marc,
le SD7062 sera super bon pour l'emplanture pour un planeur lourd (14% épais / 4% courbé)
Pour le Fauconnet, faut trouver un profil pour le saumon qui ne décroche pas, ou, plus précis, un profil qui décroche plus tard que le profil à l'emplanture.
Pour cette raison, je préférerais une evolution avec un profil épais et peu courbé à l'emplanture et un profil mince et bien courbé au saumon.
(à des nombres Reynolds petits, les profils minces (<10%) fonctionnent mieux)
Je sais très bien que les profils Eppler sont dépassés, mais l'evolution E209/E207/E205 fonctionne très bien sur un planeur leger.
En utilisant les profils Selig, il faut les modifier et - si necessaire - vriller un peu.
La selection des profils depend beaucoup aux préférences de Pierre, comme il vole à la pente, il a besoin d'un planeur qui permet de voler à des vitesses de vent élevées.
A+,
Frank
Famous last words: "Opfer müssen gebracht werden" Otto Lilienthal |
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