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Bijave 4.50m - Pascal
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pascalgre
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MessagePosté le: 31/12/2010 06:23    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement Christian le capot de dérive sera en fibre. bonne question pour le capot central... à méditer donc .....Wink
Pour le nez, il sera fait en balsa que je viendrai recouvrir d'une couche de tissus.


Vincent,
merci pour ton commentaire sur la conception mais tout le mérite revient à Sebastien Galloni... je ne suis que le monteur Very Happy

Pour la chape.. bonne question. C'est un embout de 2 mm. Tu penses que cela ne sera pas assez solide? Peux-tu m'en dire plus [humm]

A+

pascal
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VincentB
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MessagePosté le: 31/12/2010 06:29    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve que le 2mm se tord facilement et casse bien aussi quand on les détord, en utilisation normale ça ira bien, mais si jamais il y a un choc... surtout là pour une grosse gouverne monobloc j'aurais pas trop confiance avec le filetage de 2


Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Pascal Cepeda
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MessagePosté le: 31/12/2010 07:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Pascal ,

Très belle construction que ton Bijave , très propre [clap] .
Par contre je suis comme Vincent à penser qu'une chape de 2 mm est vraiment insuffisante pour un planeur de cette taille avec un stab monobloc .Il te faut une queue de chape en 3 mm avec rotule ou pourquoi pas un tube carbone diamètre 6 mm avec collé à l'araldite un bout de tige fileté inox de 3mm dedans et une bonne rotule de 3 mm petit gros au bout avec une une boule percée à 3 mm et là tu es tranquille .
Sur mon Cri Cri en 2 m avec stab pendulaire comme le tien ,je suis en 3 mm partout et rien ne bouge .
Au vu de tes photo j'aurais mis aussi des bout de tube en entretoises entre tes roulements et ton renvoi , pour éviter du jeu du jeu ou une torsion quand tu vas monter à chaque fois ton stab en enfilant ta clé arrière de stab .

Bonne suite pour ta construction ,

Pascal
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pascalgre
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MessagePosté le: 31/12/2010 07:38    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent, Pascal,

merci pour les conseils je vais passer en 3 mm Very Happy

pour la commande je pensais utiliser ce produit:




Qu'en pensez-vous? [humm]

Pascal, je ne suis pas certain de comprendre ton commentaire sur l'entretoise? Peux-tu me donner plus de détails? Confused

A+

pascal
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Pascal Cepeda
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MessagePosté le: 31/12/2010 08:18    Sujet du message: Répondre en citant

Ta commande en photo , c'est une gaine souple ou rigide [humm] , l'idéal un tube carbone diamètre 6ou 8mm , un bout de tige fileté collé et c'est parfait .Si tu utilise un tube de 6 mm en carbone , il faut lui faire des pattes en ctp ou autre avec des tous pour guider celui ci et éviter tout flambage .
Pour le 8 mm ce n'est pas la peine .
Pour les entretoises , je verrai bien un bout de tube enfilé sur ton pivot entube laiton devant ,entre le roulement et ton bras en époxy .
Un bout à droite et à gauche .
Tu pourrais même à mi-distance entre tes deux tubes de rotation laiton , collés deux équerres en ctp de 3 mm poncées finement sur leur chant voir graphité avec de la mine crayon , de façon à guider le palier époxy bien au centre .
Une équerre collée à droite et à gauche du palonnier époxy à le "lécher" gras de façon à le guider quand il remonte et descend .




Pascal
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plu ronan
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MessagePosté le: 31/12/2010 08:57    Sujet du message: Répondre en citant

comme pascal, je suis pour le tube carbonne avec chape de 3mm
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mat2verre
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MessagePosté le: 31/12/2010 11:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, en résumé, sur une profondeur de Bijave, faut faire costaud... c'est à dire ne pas faire maquette!!!

Sur le grandeur, l'articulation ne se fait que sur deux petit axes de 8mm de diamètre...un truc à vous dissuader de voler là dessus, surtout quand on sent la masse de cette surface au bout du manche! En vol, tout va mieux: l'aérodynamique "supporte" cette masse, il ne reste plus que les efforts liés au contrôle du tangage.

Sur un modèle, n'étant pas du tout assuré du "kiss-landing" à tous les coups, faut faire plus solide, que ce soit sur l'articulation ou sur la commande. La proposition de pascal est très bien, c'est très conventionnel mais ça a fait ses preuves. [amen]

A+

Mat



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pascalgre
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MessagePosté le: 01/01/2011 20:54    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai suivi vos conseils très pragmatiques.. La chape est changée et la tige filetée sera collée à un tube carbone de diam 6. Merci encore pour vos retours ! [clap]





et une petite vue de l'arrière du fuselage Very Happy





Pascal (Cepeda) , j'ai bien vu ton croquis et je t'en remercie. Je vais réfléchir à la question [humm]

En attendant bonne année à tous !

pascal
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pascalgre
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MessagePosté le: 03/01/2011 22:55    Sujet du message: Répondre en citant

Ca y est le volet de dérive est poncé en premier jet et positionné sur le socle de dérive... Very Happy




je vais m'attaquer à ériger maintenant la dérive...
et plus de détails sur : http://picasaweb.google.com/101967806572545845393/ConstructionBijaveDec2010#

Bonne soirée à Tous. Cool

pascal
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pascalgre
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MessagePosté le: 04/01/2011 07:09    Sujet du message: Répondre en citant

Au fait.. petite question à tous les experts.... que me conseillez-vous comme système pour commander la dérive [humm]

D'avance merci

pascal
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Anonyme
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MessagePosté le: 04/01/2011 07:34    Sujet du message: Répondre en citant

Le câble aller-retour formant un parallèllogramme déformable pour des débattements symétriques et un bon servo pour que la dérive ne s'efface pas en vol ça fonctionne toujours au sol...( 12-15kgs pour un 5m)
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VincentB
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MessagePosté le: 04/01/2011 07:44    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu mets des câbles aller/retour, évites de les connecter directement au servo, tu peux mettre un palier intermédiaire, sur roulement encore mieux, qui lui est repris par le servo, attention aussi d'aligner tes trous de guignols avec l'axe d'articulation de dérive


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erwan
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MessagePosté le: 04/01/2011 16:50    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

L'axe de la dérive n'étant pas perpendiculaire à l'axe moyen du fuselage, j'aurais opté pour une commande fixe avec chape à rotule du coté de la dérive , ou alors câble aller retour mais avec un système a chape rotule du coté de la dérive
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plu ronan
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MessagePosté le: 04/01/2011 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

tu peut integrer le servos direct dans le volet de derive
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pascalgre
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MessagePosté le: 04/01/2011 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Super, merci pour tous vos retours. [clap]

Donc en résumé cable aller retour avec montage sur rotule au niveau du volet et on intercale un palonnier monté sur roulement juste avant le servo [good2]

Vincent, as-tu un exemple en photo de ce palonnier sur roulement? Par ailleurs si j'ai besoin de "guider" ces cables quel est le meilleur moyen?

Autrement la dérive a bien avancée :





demain soir je m'attaquerai au coffrage...

et comme d'habitude, les étapes détaillées de la construction sont sur http://picasaweb.google.com/101967806572545845393/ConstructionBijaveDec2010#

Bonne soirée à tous Zzz

pascal
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mat2verre
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MessagePosté le: 04/01/2011 22:53    Sujet du message: Répondre en citant

« erwan » a écrit:
Salut

L'axe de la dérive n'étant pas perpendiculaire à l'axe moyen du fuselage, j'aurais opté pour une commande fixe avec chape à rotule du coté de la dérive , ou alors câble aller retour mais avec un système a chape rotule du coté de la dérive


Sinon si tu veux faire maquette il faut faire un système aller-retour jusqu'au pied de dérive, et sur un renvoi brancher une biellette qui va jusqu'à la gouverne... de mémoire c'est comme ça sur le grandeur [humm]

A+

Mat



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erwan
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MessagePosté le: 05/01/2011 16:59    Sujet du message: Répondre en citant

Mécaniquement, a cause de l'angle de la partie mobile de la dérive, je ne suis pas sur qu'il y ai beaucoup d'autre solution. Sinon les câbles ne travaillent pas dans l'axe
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de plancke
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MessagePosté le: 05/01/2011 20:54    Sujet du message: Répondre en citant

« pascalgre » a écrit:
un exemple en photo de ce palonnier sur roulement? Par ailleurs si j'ai besoin de "guider" ces cables quel est le meilleur moyen?

Alors voici le liens pour les réponses a tes questions :
www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=3019&postdays=0&postorder=asc&start=45
C'est le deuxième MG12 après celui de Vincent et c'est du bien fait Wink.
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi
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pascalgre
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MessagePosté le: 05/01/2011 23:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous pour votre excellent support et vos réponses rapides, c'est vraiment cool de se sentir épauler Very Happy

Je n'ai plus qu'à réaliser le mécanisme .... Cool

Ce soir j'ai fini le coffrage de la dérive... demain ce sera au tour du bord d'attaque... cela avance Very Happy





a demain... je sens le marchand de sable qui commence à passer Zzz

pascal
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pascalgre
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MessagePosté le: 07/01/2011 08:06    Sujet du message: Répondre en citant

et voilà la dérive est pour ainsi dire terminée Very Happy






Je suis en train de voir avec Sébastien si nous allons mettre des saumons évidés 3D comme pour les empennages ou si pour des raisons de simplicité je resterai dans le "conventionnel " [humm]

Pour ce week end je pense m'attaquer à la commande de l'empennage et du volet de dérive .. A suivre .... [houla]

pascal
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Christian
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MessagePosté le: 07/01/2011 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

Beau travail [clap] [clap] [clap]

Christian






Orlik en construction
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plu ronan
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MessagePosté le: 07/01/2011 17:36    Sujet du message: Répondre en citant

c est beau,
plus ça va , plus je pense en faire un Very Happy
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Christian
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MessagePosté le: 07/01/2011 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

« plu ronan » a écrit:
c est beau,
plus ça va , plus je pense en faire un Very Happy


C'est marrant moi aussi cela me titille après le Fafnir, un kit sera peut être même disponible.

Pascal c'est la même construction que sur le site de Gérard?
Dommage pour les aérofreins si non belle construction
http://lesgpr.free.fr/construire/bijave/bijave-sb/construction/bijave-sb-1.htm
Ce planeur n'était pas reproduit par manque de plans fiable je crois quel'on va voir quelques bijave d'ici quelques année peut être même un en tube au train où c'est parti sur le forum Laughing
Félicitations à celui qui a eu la bonne idée Wink

Christian






Orlik en construction
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pascalgre
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MessagePosté le: 08/01/2011 04:43    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait Christian, c'est le Bijave paru dans Fly d'Avril 2010 comme indiqué dans ma présentation Picasa.

http://picasaweb.google.com/101967806572545845393/ConstructionBijaveDec2010#

En fait mon exemplaire est le numéro 2 , le numéro 1 a été fait par Stephane Brianchon avec toujours Sébatien Galloni aux manettes de la DAO et de la découpe Laser. [clap]

Au travers de ce deuxième exemplaire j'aide Sébastien à "fiabiliser" son short kit et nous apportons quelques modifications (changement du profil de Clark Y en une variante HQ, AF maquettes, saumons 3D, ....).

Donc tout le mérite de la création initiale revient à Sébastien et Stephane... [amen]

Bon... je retourne à ma colle .. je pense démarrer l'aile sous 1 ou 2 semaines... Sébastien étant en train de finaliser le dessin à la suite du changement de profil puis il me découpera les nervures au laser... Very Happy

A+

pascal


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Seb76
Stagiaire Posteur
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Âge: 52 Sagittaire

MessagePosté le: 09/01/2011 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous,
je me décide à vous rejoindre, je suis Sébastien (Seb), celui qui à conçu le premier modèle du Bijave, celui de Stéphane, qui est en effet sur le site lesgpr.
Merci pour vos commentaires, ça fait plaisir de voir que ce sujet intérresse autant de monde.
Very Happy
Concernant les aerofreins, le modèle de Pascal, sera équipé avec des beaux AF plus réalistes.
Bonne journée à tous.
Seb
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Christian
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 09/01/2011 13:10    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Seb
Félicitations pour cette conception les kits de planeurs rétros sont assez rare et rien de telle qu'un construction en image pour donner envie d'en construire un Very Happy

Le Bijave c'est un bon choix et beaucoup d'entre nous ont été lâché dessus Very Happy
Bonne corde d'aile long bras de levier tout pour bien volé

Le super Javelot serait une bonne idée aussi Very Happy

Christian






Orlik en construction
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Jean-claude RIBIERE
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 12 Mar 2008
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Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77 Capricorne

MessagePosté le: 09/01/2011 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

« Christian » a écrit:
Salut Seb
Félicitations pour cette conception les kits de planeurs rétros sont assez rare et rien de telle qu'un construction en image pour donner envie d'en construire un Very Happy
Le Bijave c'est un bon choix et beaucoup d'entre nous ont été lâché dessus Very Happy
Christian


C'est bien vrai Christian moi aussi j'ai appris dessus à la Montagne Noire en +ou- 1965 !!!!!!!!! et que de bons souvenirs là-bas...
Et comme je me suis décidé a intervenir, et bien j'en profite pour vous adresser à vous tous mes meilleurs voeux pour 2011et plein de bons vols!
Pour ma part je crois bien que je vais y arrivé a controler ma R.C. maintenant en 2011... [humm]
Et alors je recommencerai à construire un modèle des années 50's!

Amicalement,
Jean-Claude. Wink



--> Depuis que je suis à la retraite, en 2007, je revis mes 18 ans une 2ème fois !
..Et c'est bien parti grace à Rétroplane!!!
--> Ici c'est chez moi :
http://modelisme.jcr.free.fr/
Wink
--> Maintenant en 2015 voir mon nouvel objectif:
http://construc.stampe.jcr.free.fr/
Wink
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ChristianR
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Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 09/01/2011 15:49    Sujet du message: Répondre en citant

« Christian » a écrit:
Salut Seb


Le super Javelot serait une bonne idée aussi Very Happy

Christian


Ca sent l'après Fafnir [humm] Laughing Wink
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Christian
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MessagePosté le: 09/01/2011 16:11    Sujet du message: Répondre en citant

Vivement l'après Fafnir et le début d'un autre projet Very Happy

Pascal je t'ai trouvé une déco pour ton Bijave à base de blanc et surtout de rouge bon courage et tu risques de ne pas passer inaperçu Laughing
Quand les planeurs deviennent des oeuvres d'art volantes
http://boiteadessinsjulien.blogspot.com/2010/12/peinture-sur-toile.html








Orlik en construction
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pascalgre
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MessagePosté le: 09/01/2011 22:50    Sujet du message: Répondre en citant

Super la déco.... mais je ne crois pas etre capable de la reproduire [argh]

autrement .... la partie avant du fuselage a bien pris forme ayant presque terminé les entretoises entre lisses : [bave]





J'ai également posé les saumons de dérive ( à poncer quand sec...) et commencé à travailler sur les commandes ... Cela avance .....

http://picasaweb.google.com/101967806572545845393/ConstructionBijaveDec2010#

Allez bonne nuit Zzz

pascal
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