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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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Stephan
Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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 Posté le: 30/12/2010 11:55 Sujet du message: |
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Donc ce n'est pas la D19 Darmstadt II sur le photo. Malheureusement Riedel ne donne pas d'indication qu'est ce qu'ils ont voler les autres, comme Hirth, Magersuppe et Kegel. Mais au meme année a la Wasserkuppe Hirth il a volé sur Württemberg, Schulz sur Westpreusen et Kegel sur Kegel 2, Morgensuppe ne figure pas sur le classement. Donc comme ils etaient presque tous aussi a Vauville je dirait c'est Hirth sur Württemberg. De toute facon c'etait ma premiere idée quand je vu le photos. D'ailleurs les diverence entre D15 Westpresuen, Württemberg et Musterle son tres petite et si je regard le photo intensivement j'ai meme impression c'est la "Schloß Mainberg" aussi un D15 type. Elle avait un design sur la dervie.
Stephan
PS: tu connais ce lien: http://www.akaflieg.tu-darmstadt.de/geschichte/
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Jac50
Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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| Posté le: 30/12/2010 21:40 Sujet du message: |
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C'est vrai que les marins font penser a Vauville, c'est en particulier grâce à eux que Maneyrol a pu décoller.
Il me semble qu'un planeur ressemblant a cette photo existe dans le livre de Lefilliatre sur Vauville. Si Bruno (HB) peut regarder, je crois que c'était son deuxième choix s'il n'avait pas fait le Bonnet.
A suivre.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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Jean-MarieM
Accro Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Fontaines - Suisse
Âge: 65
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| Posté le: 30/12/2010 23:59 Sujet du message: |
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Bonjour,
La photo de Jean-Noël me dit quelque chose mais je n'ai pas été capable d'en retrouver la source. Pour ma part, le Darmstadt D-15 Westpreußen semble être la machine la plus proche. Par rapport au nombre de nervures, j'estime l'envergure à environ 15 mètres ce qui pourrait coller. La forme de la dérive, et du planeur en général, est également très semblable. Et pourtant, quelques différences subsistent...
J'éliminerai l'Hofmann Schloß Mainberg pour la forme de l'aile et le dessin de la dérive que l'on ne retrouve pas sur la photo, les Darmstadt D-17 et D-19 pour leur allongement plus important, pour la forme de leur dérive ainsi que celles de leurs ailerons. Quant au Württemberg, là encore la dérive ne correspond pas.
A+ Jean-Marie
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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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| Posté le: 31/12/2010 10:10 Sujet du message: |
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Merci à tous pour vos contributions qui font avancer le schmilblick... 
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Stephan
Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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| Posté le: 31/12/2010 11:01 Sujet du message: |
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« Jean-MarieM » a écrit: ...J'éliminerai l'Hofmann Schloß Mainberg pour la forme de l'aile et le dessin de la dérive que l'on ne retrouve pas sur la photo, les Darmstadt D-17 et D-19 pour leur allongement plus important, pour la forme de leur dérive ainsi que celles de leurs ailerons. Quant au Württemberg, là encore la dérive ne correspond pas....
Je ne suis pas d'accord Jean Marie, je ne crois pas que le gens en question ont voler sur des autre engin que la meme année a la Wasserkuppe. Sur le photo il y a une design qu'on voit sur la derive.
Stephan
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hb
Accro Posteur
Inscrit le: 02 Sep 2009
Localisation: cherbourg
Âge: 53
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| Posté le: 31/12/2010 20:34 Sujet du message: |
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bonjour
comme demandé par jac 50 ,j'ai regardé dans le livre "vauville berceau du vol a voile" de laurent lefilliatre et "bingo"
page 203,la photo et un peu différente ,elle a due etre prise quelques secondes plus tard,on voit le planeur légérement de coté,et on voit les marins treuilleurs au loin devant!!!
je m'excuse pour la qualitée de l'uimage ,mais c'est une photo du livre
dans le livre ils disent que c'est un planeur kassel,pilote max kegel
voila,j'espére avoir pu apporter ma pierre a l'édifice
bonnes fetes de fin d'année a tous,bon réveillon!!!
bruno 
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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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| Posté le: 31/12/2010 20:42 Sujet du message: |
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C'est génial, c'est une pierre de taille !
J'ai quand même un doute que ce soit le même appareil, à cause de la cabane
où est fixée l'aile, mais pour le contexte, ça semble bien être Vauville.
Merci, et bonne année à tous !
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espenlaub
Fidèle Posteur
Inscrit le: 01 Juil 2008
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| Posté le: 01/01/2011 11:35 Sujet du message: |
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Hallo,
die Westpreussen sieht ähnlich aus.
Gruß
Hans-Jürgen
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Jean-MarieM
Accro Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Fontaines - Suisse
Âge: 65
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| Posté le: 01/01/2011 11:41 Sujet du message: |
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« Stephan » a écrit: « Jean-MarieM » a écrit: ...J'éliminerai l'Hofmann Schloß Mainberg pour la forme de l'aile et le dessin de la dérive que l'on ne retrouve pas sur la photo, les Darmstadt D-17 et D-19 pour leur allongement plus important, pour la forme de leur dérive ainsi que celles de leurs ailerons. Quant au Württemberg, là encore la dérive ne correspond pas....
Je ne suis pas d'accord Jean Marie, je ne crois pas que le gens en question ont voler sur des autre engin que la meme année a la Wasserkuppe. Sur le photo il y a une design qu'on voit sur la derive.
Stephan
Stéphane, on devine effectivement un marquage sur la dérive mais il me semble que celui-ci est beaucoup plus discret que sur le Schloß Mainberg (voir photo ci-après).
L'enquête continue...
Jean-Marie
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Stephan
Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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| Posté le: 01/01/2011 11:58 Sujet du message: |
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Mon chere Jean Marie
effectivement sur la photo le design est plus grande, mais l'ancle de l'autre photo fait que en vois peut-etre seulement le partie foncé. J'ai aussi verifié la facon comment l'aile il est fait et la Schloss Mainburg cole le mieux, seulement la nomber de nervure est different ![[humm]](images/smiles/humm.gif)
Stephan
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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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| Posté le: 01/01/2011 12:22 Sujet du message: |
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Je redonne juste la photo en changeant d'hébergeur, car je sais qu'elle sera effacée du premier au bout de trois mois.
Et ça serait dommage par la suite de revenir jeter un oeil à cette discussion sans plus savoir de quelle photo on parlait...
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hb
Accro Posteur
Inscrit le: 02 Sep 2009
Localisation: cherbourg
Âge: 53
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| Posté le: 01/01/2011 20:01 Sujet du message: |
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salut jnv
bon pour le lieu,je pense avoir bon!!il s'agit bien de vauville,mais pour le planeur aieee,aieeee j'ma trompé!!!! 
j'ai pas assez bien regardé ta photo,en effet ce n'est pas le bon!!
je regarde a nouveau dans le bouquin sur vauville voir si j'ai d'autres infos!!!
toutes mes excuses pour cette erreur
a bientot bruno
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hb
Accro Posteur
Inscrit le: 02 Sep 2009
Localisation: cherbourg
Âge: 53
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| Posté le: 01/01/2011 20:52 Sujet du message: |
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bonjour
c'est encore moi!!
j'ai trouvé autre chose dans le livre sur vauville,page 206
cette fois j'espére que c'est le bon planeur
dans le livre ils disent que c'est le départ de hirth sur planeurn°4 wurtemberg
quelques petites infos sur ses vols avec ce planeur:
vendredi 13 juillet
wolgang hirth sur le planeur wurtemberg,vole sur une distance de 4 kilométres par un vent de n/o de 4 métres/seconde,il alla se poser dans les dunes,la chenillette citroen le ramena au camp
il est agé de 28 ans,il est amputé d'une jambe et s'est brisé un bras tout récement dans un accident de motocyclette
mercredi 18 juillet
vol de 4minutes et 6secondes
jeudi 19 juillet
vol de 16minutes et 51 secondes
vendredi 20 juillet
vol de 34minutes et 54secondes
samedi 21 juillet 1er vol de 33minutes et atterit vent arriére,puis 2 autres de 33 et 30minutes
mercredi 25 juillet vol de 37 minutes et 34secondes et monte a 316 métres,soit 450 métres d'altitude au dessus de la mer
vol dans la brume 46minutes
vol de 1h00en atterrissant sur la plage de carteret,il parcourt la fabuleuse distance de 29 kilométres
voila les infos du livre
a bientot bruno
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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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VincentB
Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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| Posté le: 03/01/2011 13:00 Sujet du message: |
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Message reçu de Franck Roumy, l'initiateur de la question:
Citation: Je me suis plongé dans les Ailes de 1928..et là, bingo à la page 9 du N°373 du 10 août 1928: ma photo s'y trouve et est légendée comme suit: "Un départ du Stadt-Stuttgart que montèrent les pilotes Bachem et Protzen".
Il doit m'en envoyer les scans, que j'essaierai de mettre ici si leur taille le permet.
Pour info la photo de Franck provient des archives du Cdt Wackenheim qui était breveté pilote planeur dans les années 30. Malheureusement, il est décédé en mars 45 dans un camp de concentration. Son épouse aussi est décédée.
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Jacques88
Apprenti Posteur
Inscrit le: 12 Oct 2009
Localisation: Vosges
Âge: 82
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| Posté le: 03/01/2011 14:01 Sujet du message: |
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Voir également :
http://cnum.cnam.fr/fSYN/4KY28.115.html
La nature (pages 438>443)
Planeurs français et allemands d'après "Les Ailes" n° 372 du 03.08.1928
On y trouve une photo de ce planeur en vol .... et des infos sur le déroulement et les appareils du 4° meeting international de vol à voile organisé à Vauville du 12 au 26 juillet 1928
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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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Stephan
Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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| Posté le: 04/01/2011 14:36 Sujet du message: |
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... donc on etait tout faut, c'est la Stadt-Stuttgart
Stephan
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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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| Posté le: 04/01/2011 14:51 Sujet du message: |
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| Mais au moins nous avons appris quelque chose !
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Anonyme
Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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| Posté le: 04/01/2011 18:40 Sujet du message: |
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| C'est la bonne conclusion
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JNV
Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Déc 2010
Localisation: Challes-les-Eaux
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jean claude Crétal
Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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| Posté le: 09/01/2011 11:52 Sujet du message: |
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Un grand merci pour ces articles qui montrent les photos il y a 83 ans des sites sur lesquels je fais voler régulièrement mes modèles.
D'après les photos du premier article j'ai l'impression que la position de la manche à air n'a pas bougé.
Donc cette année pendant Rétroplane 2011 ça fera 83 ans que ce meeting c'est passé et pour ceux qui utiliserons le camping de Vauville vous pourrez rêver que ces planeurs sous passés au dessus de vous
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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ClaudeL
Accro Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
Localisation: Vercors (FR)
Âge: 76
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| Posté le: 22/02/2013 13:02 Sujet du message: |
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Bonjour,
Retombant par hasard sur ce post, je pense que Hans-Jürgens a raison en disant que ce planeur ressemble au Westpreussen.
* Peter Riedel (tome 2 p 77) dit à propos d'un vol d'Erich Bachem durant le concours de la Rhön 1928 :
"Erich Bachem auf Stadt Stuttgart, Typ Westpreussen,..."
A mon avis (s'appuyant sur d'autres infos)
Le Stadt Stuttgart présent à Vauville était un Westpreussen (Darmstadt D-15) construit par Westpreußischer Verein für Luftfahrt, de Marienburg (la firme d'Heinrich Hofmann, designer du planeur), acheté et baptisé Stadt Stuttgart par le groupe (Akaflieg) de Stuttgart. Erich Bachem était bien à cette époque membre de l'AK Stuttgart.
http://www.j2mcl-planeurs.net/dbj2mcl/planeurs-machines/planeur-fiche_0int.php?code=2213
et
http://www.j2mcl-planeurs.net/dbj2mcl/planeurs-machines/planeur-fiche_0int.php?code=3793
Claude
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