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Frank Albrecht Incurable Posteur
Inscrit le: 09 Juil 2007
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 58
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Posté le: 20/02/2011 12:18 Sujet du message: |
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Salut Vincent,
ce triplan, c'est un vrai défi!
Au sujet des nervures en tôle offset, si on chauffe la tôle, ça se plie plus facilement. Peut-être il suffit de chauffer la tôle au bord?
Mais la tôle offset est bien plus lourd que le Balsa ou le CTP peuplier.
J'essayerais de faire un système pour vriller les ailes.
Sans dihèdre, je ne crois non plus que la dérive sera suffisant pour déclencher un virage.
Mon prochain planeur sera en tube aussi!
Bonne continuation!!!
A+,
Frank |
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Jose Navarrete Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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Posté le: 20/02/2011 13:18 Sujet du message: |
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« VincentB » a écrit:
Pour les nervures je voyais plutôt ça en tôle de 0.5mm, les tôles d'offset se travaillent trés mal, plis... Idéalement je pensais faire une forme et contreforme en dural usiné à la cnc pour emboutir les nervures, mais ma machine va souffrir, donc j'essayerais avant, simplement en découpant les nervures 2mm plus large et en pliant au marteau les bords sur une contreforme, pour faire un chant large et qui fera raidisseur. Et si je n'y arrive pas, elles seront en bois
Bonjour Vincent,
En aviation legére, les nervures sont emboutis entre une forme en contreplaque et une "contreforme" en caoutchouc.... voir http://www.youtube.com/watch?v=QwgHWyx5Tcg
Chaque décollage est optionnel. Chaque atterrissage est obligatoire. Tentez de toujours garder le nombre d'atterrissages que vous faites, égal au nombre de décollages
http://vimeo.com/groups/arlanza |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 20/02/2011 17:55 Sujet du message: |
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Super ce lien, merci José
Voilà le travail de la journée, le saute vent et les quilles remontant sur le nez et entourant la roue. L'axe de roue est une CAP de 3mm qui est retenue par une goupille, qu'il suffit d'enlever pour sortir la roue (de 105mm)
à ce stade il y a 6m de tubes et 2 baquettes de brasure, poids tel qu'il est sur la photo 180g
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 20/02/2011 20:02 Sujet du message: |
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Super travail Vincent, c'est chouette et propre
Dis moi tu en as pour combien d'€ des tubes d'inox? et ou te les procure tu? si ce n'est pas indiscret.
José |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 20/02/2011 20:16 Sujet du message: |
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Là mon fuselage tel qu'il est pour l'instant il y a 10 euros de tube et 15 euros de brasure
Tout est détaillé ici http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1259
voir la fin du sujet, les 2 pseudos d'ebay
mais c'est trés aléatoire, il y a 2 jours le gars avait plein de lots de tubes en 50 cm vraiment pas cher et là je viens d'y aller voir il n'y a plus rien en vente, faut regarder trés régulièrement
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 20/02/2011 20:53 Sujet du message: |
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Merci Vincent
Je ne suis pas encore au top dans les soudures, brasures etc mais l'envie de faire une construction relativement simple me titille un peu quand même. Mais il faut déjà que je finisse le C25.
José |
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 20/02/2011 21:28 Sujet du message: |
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Superbe construction Vincent, comme d'habitude.
J'ai hate de voir les vols aux Pierres.
STP, fais le avec les 4 ailes pilotées, en reprenat le système du réel tel que l'on peut le déduire des photos, un servo suffit.
Amicalement.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/02/2011 15:42 Sujet du message: |
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Le volet de dérive est terminé
Plus de détails sur la page de la construction http://www.retroplane.net/triplan-clement/page1.htm
le volet 12x23cm fait 33g complet avec charnière et guignol
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51
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Posté le: 22/02/2011 16:49 Sujet du message: |
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Salut Vincent,
Wahh fallait oser !
Superbe la structure de ton fuselage
Ca va gratter !!
Pour les virages en 2 axes, je doute quelque peu...
Ca c'est du challenge, c'est le moins que l'on puisse dire !!
Lolométéo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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Jean-Paul Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2008
Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 77
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Posté le: 22/02/2011 20:51 Sujet du message: |
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Vincent, tu m'étonneras toujours !!
Vraiment original ce planeur, j'adore !! et la structure en tube en plus.
J'espère qu'il volera mieux que son grand frère.
Au Vissou, il parait que tout vole, même les pavés alors pas de problème, il volera !!
JP
Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 24/02/2011 17:33 Sujet du message: |
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Le stab est terminé, le reste des détails http://www.retroplane.net/triplan-clement/page1.htm
demain j'attaque la roue avant et après va falloir que je commence à cogiter les ailes et choisir un profil au look creux et fin
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 24/02/2011 19:51 Sujet du message: |
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Même quand tu fais un planeur pas beau il est beau quand même
Je sais pas si vous m'avez compris mais moi je me comprends c'est le principal
Christian
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 24/02/2011 20:39 Sujet du message: |
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Oui c'est vrai, on dirait que seule l'aile haute est un peu creuse, j'étais resté avec l'idée du 3 vues hyper creux, mais ce dessin est complètement différent de la photo
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 24/02/2011 20:39 Sujet du message: |
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Vue la taille des ailes et leurs faibles épaisseurs, un plat passerait très bien. Par contre, il faudrait choisir quelque chose qui n'avance pas trop vite...
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert !
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Sylvain G Fidèle Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2006
Localisation: Toulouse
Âge: 63
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Posté le: 25/02/2011 11:00 Sujet du message: |
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quand même en regardant de plus près le triptyque faut oser
il a tout pour, ou plutôt, contre le vol.
le profil ressemble plus à un profil de Caudron G3 qu'à un eppler quelconque.
quoi qu'il en soit c'est un beau chalenge.
SG
Sylvain G |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 26/02/2011 10:56 Sujet du message: |
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Mise à jour sur la page http://www.retroplane.net/triplan-clement/page1.htm
la roue avant est en place, elle se démonte en retirant l'axe retenu par une goupille
j'envisage donc de faire les nervures en alu et le longeron en tube alu, soit les fins de magasin de modelisme, mais dans ce cas il me faut le solidifier à l'intérieur, soit les épais des brico, faut que je vois le poids qu'ils font et quel diamètre je peux utiliser en fonction du profil retenu, mais pour ça il me faut pouvoir braser correctement l'alu, je laisse tomber la brasure BTA, il faudrait que j'essaye la Durafix
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 26/02/2011 13:22 Sujet du message: |
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Sacré défi ! Le problème de l'alu n'est pas son peu de résistance en cas de choc et un pliage immédiat? Je pense au longeron , il aurait quelle forme? Un tube, dis-tu, ou pourquoi pas un caisson? c'est envisageable de "riveter" les nervures de part et d'autre sur le longeron? |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 26/02/2011 13:38 Sujet du message: |
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Le longeron je pensais plutôt à un tube alu, avec un tube carbone à l'intérieur ou une croix en CTP, et les nervures brasées sur le tube, a mon avis ce serait difficile de faire un caisson si petit et plié bien régulièrement, encore plus avec nervures rivetées la corde d'aile n'est que de 16cm, donc l'épaisseur maxi que d'une quinzaine de mm, en cas de choc de toute façon c'est sûr que l'alu se pliera, surtout qu'il n'y a aucun coffrage, c'est clair qu'une aile en bois serait plus simple et plus costaud, mais ça m'amuse plus d'essayer (enfin si j'y arrive...) une autre technique se rapprochant un peu des matériaux du grandeur. Le BA je pensais aussi à un tube alu, et le BF une CAP pour que ça se cintre sous la tension de l'entoilage
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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plu ronan Incurable Posteur
Inscrit le: 10 Jan 2007
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Posté le: 26/02/2011 14:55 Sujet du message: |
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et du tube carré ou rectangulaire en alu? |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 26/02/2011 15:21 Sujet du message: |
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Tu parles des profilés carrés des brico? je pense que c'est lourd faudrait pas que je dépasse 1.7kg prêt à voler, ce sera même déjà un cailloux à ce poids mais je verrais quand même ce qu'il y a comme tubes carrés en brico et je pèserais, les tubes ronds ça m'arrangeait aussi pour en profiter de faire l'articulation d'incidence de l'aile médiane autour.
Mais au fait, est-ce qu'un tube carré c'est plus solide qu'un rond?
Je sens qu'il va falloir encore acheter une tonne de matériaux pour trier et faire le bon choix
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 26/02/2011 16:05 Sujet du message: |
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« VincentB » a écrit: Tu parles des profilés carrés des brico? je pense que c'est lourd faudrait pas que je dépasse 1.7kg prêt à voler, ce sera même déjà un cailloux à ce poids mais je verrais quand même ce qu'il y a comme tubes carrés en brico et je pèserais, les tubes ronds ça m'arrangeait aussi pour en profiter de faire l'articulation d'incidence de l'aile médiane autour.
Mais au fait, est-ce qu'un tube carré c'est plus solide qu'un rond?
Je sens qu'il va falloir encore acheter une tonne de matériaux pour trier et faire le bon choix
Bonjour Vincent ,
J'utilise beaucoup de clé alu rectangulaire sur mes modèles .Par exemple pour le stab du Fournier RF3 qui fat 1.10m la clé est alu rectangulaire de 12x10 mm de 55 cm de long , le poids de la clé est 60 grs .
Pas de soucis de rigidité ou de résistance .
Pour info un tube carré de 10x10 de 1m de long son poids est de 97 grs .
Tout ces tubes ont une épaisseur de 1 mm , tu peux aussi en trouver en 1.5 mm sous la marque Alfer qui ont un site très bien fait .
Rien ne t'empêche de faire une articulation autour de cette clé même carré en mettant un rond de 8 mm dedans en fibre dans un tube carré 10x10 en paroie de 1 mm .
Pascal |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 26/02/2011 17:01 Sujet du message: |
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La question qui tue, quelqu'un aurait un suggestion de profil?
sachant qu'il n'y a que 8 nervures par demie aile, donc espacement de 7cm, pas de coffrage ni longeronnet, donc la toile va creuser aussitot après le BA en tube, pareil pour l'arrière, un BF en CAP donc la toile va creuser de partout, donc respect du profil sur 16x2, 32mm par aile
un profil de vol libre qui à l'air d'être apprécié, le NACA 6409 le look serait pas mal, mais chargé à 40g/dm² ça donnera quoi? sinon classique clarkY mais le look sera moins sympa, quoique sur une corde de 160mm ça se verra pas tellement
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73
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Posté le: 26/02/2011 17:20 Sujet du message: |
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Vincent, si tu es dans ce genre de profils, je te suggère de regarder de près l'Eppler 205, proche du Clark Y, dont le rendement est meilleur que le Clark avec de petites cordes (Reynolds toujours....)
Mais les Naca sont bien aussi pour ce que tu veux faire, me semble-t-il,
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 01/03/2011 10:38 Sujet du message: |
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Détail des essais sur la page2 http://www.retroplane.net/triplan-clement/page2.htm
a ce propos je suis preneur d'infos ou lien pour savoir comment retrouver la dureté de l'alu, j'ai essayé en mettant sous l'eau après la chauffe, mais ça ne change rien
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 01/03/2011 16:28 Sujet du message: |
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Tout simplement surprenant même si bien des questions restent en suspens surtout du point de vue de la rigidité et solidité de l'ensemble ... ta curiosité te mènera jusqu'où Vincent? encore une belle leçon de modélisme |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 01/03/2011 17:39 Sujet du message: |
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Une fois l'alu chauffé , je ne suis pas sur que l'on puisse lui faire retrouver sa rigidité , a moins peut être de lui faire un trempage.. mais j'ai de gros doutes la dessus.
Sinon, il ne te reste que la solution d'un renfort intérieur , jonc de fibre par exemple qui pourra te servir de pivot pour l'incidence intégrale. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 01/03/2011 17:42 Sujet du message: |
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Oui c'est comme ça que c'est prévu, car même si je retrouvais la rigidité d'origine de l'alu ça ne serait pas suffisant en cas de choc
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 01/03/2011 18:07 Sujet du message: |
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Vincent , pourquoi tu mettrais pas comme tu dis un jonc en fibre au niveau des clés , raccord ailes , articulations ... et le reste du tube remplit avec un tourillon en hêtre
Pascal |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 01/03/2011 18:16 Sujet du message: |
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Pourquoi du tourillon de hêtre? j'ai prévu un tube carbone tressé de 5mm tout le long à l'intérieur du longeron principal, je pense que ce sera plus léger et solide qu'un tourillon, et le BA un jonc de carbone de 3mm dans le tube alu tout du long
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 01/03/2011 20:58 Sujet du message: |
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Salut Vincent !
C'est beau !
Une question : au niveau du bord de fuite, tu laisses les queues de nervure aussi longues après la corde à piano ? Tu n'as pas peur que ça pose problème lors de l'entoillage ?
Amicalement
Frédéric
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