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pierre alberola
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MessagePosté le: 09/02/2017 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,
- tableau général, sauf erreur il n'y a pas de MVVS "combat", le moteur utilisé par Sirotkin en 1960 est , soit le valve avant 5,6 soit le valve AR idem Gabris. ce n'est pas essentiel, mais vous avez l'histoire des moteurs MVVS sur MEW
-1962 il n'y avait pas d'équipe de France.A signaler les exceptionnelles qualités d'un pilote, Juhani Kari qui était âgé de 16 ans et qui à son premier chpt finit deuxième.Il sera encore excellent en 64 puis sortira du circuit.Kari utilisait en 62 un Thunderbird (kit Veco) équipé d'un Veco 35, son Nakke en 64.
-93, toujours être prudent vis-à-vis d'un rapport de team manager qui défend son équipe et sa personne vis-à-vis de son aéroclub(fédération) national.
Cordialement! Pierre
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pierre alberola
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MessagePosté le: 09/02/2017 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

Toujours pour le souvenir, Josef Gabris n'était pas un débutant en 62...il avait gagné le critérium des as (quasi chpt d'europe) en 1958. Luciano Compostella gagnait des concours en Italie depuis 1950.Longue histoire que celle du vcc!Pierre
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pierre alberola
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MessagePosté le: 11/02/2017 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir, effectivement, Igor Burger utilisait en 2010 un 46 LA avec un réso, puis en 2012 un moteur électrique.
Je confirme que le "MVVS Combat" est une erreur, Mvvs oui, mais pas combat.Idem pour Koleshnikov, moteur personnel.Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 11/02/2017 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

Tableau mis à jour.




Si vous notez des inexactitudes, dites le.

Igor et son ami Alexander Shrenk sont apparemment fous de technologie.
Entre le logarithmic device, la dérive Al Rabe, et le gyroscope... leurs avions sont suivis grâce à de nombreux logiciels, qu'ils mettent au point apparemment eux même tel que le Air Density programm, qui leur permet avant chaque vol de régler exactement les tours minute de leurs moteurs.
Et oui ! en fonction de la température, de l'altitude, et de tout un tas d'autres paramètres, ils déterminent quelle est l'exacte vitesse de rotation qui leur donnera la vitesse optimale...
Ma foi, çà laisse un peu rêveur....
J'ai une photo, prise par la compagne de Marc Lavalette, où l'on voit le Max Bee d'Igor aux championnats d'Europe de 2013 qui est équipé d'un fletner !!!
Moi j'en suis baba ! Igor dont les qualités de construction sont équivalentes à du fait d'usine, qui pose un fletner sur le flap extérieur..... pour sans doute un mini réglage...
Des fous ! Mais bon les résultats sont là... alors...
Ce que je veux dire, c'est que moi , dont les constructions sont assez approximatives, je pose un feltner çà n'étonnera personne, mais Igor !!! ses avions doivent être d'une géométrie rigoureuse...
Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 11/02/2017 17:07    Sujet du message: Répondre en citant

Philippe, tu n'as pas à te diminuer, il arrive que des avions parfaitement"droits"aient besoin d'une correction.Le vrillage est évidemment la cause majeure, mais il y a toute l'aérodynamique que nous ne maitrisons pas, par exemple le flux hélicoidal, l'intéraction avec la dérive Etc...Donc, si ça vole mieux avec, c'est bien!...mais sans, c'est plus joli, c'est tout! A noter que sur un plan Kolesnikov(sauf erreur) apparait un flettner sur le saumon, une sorte de disque dans l'axe du profil , à peu près au CG et, donc, orientable sur son axe... Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 11/02/2017 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,
Orientable, je ne sais pas.
Mais en effet, il y a bien une petite pièce sur le saumon extérieur. j'ai toujours pensé à un volet équivalent à l'inclinaison de la dérive et du moteur. Mais inclinable, pourquoi pas.
Philippe



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jeanluc.weiss
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MessagePosté le: 14/02/2017 19:21    Sujet du message: "corrections " Répondre en citant

Bonsoir Philippe , à noter que les grandeurs , en principe bien construits , utilisent des " tabs " , réglables au sol pour compenser tel ou tel effet ou en vol , en fonction des conditions , vitesse , etc ....
JLW.
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Philippe26
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MessagePosté le: 14/02/2017 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,
Oui, tu as tout à fait raison... mais comment dire, un réflexe un peu idiot sans doute, me fait aller vers le sans aucun accessoire...
Mais je vais me soigner...
Amicalement,
Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 15/02/2017 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir, deux points m'avaient échappé sur le tableau
1960 Louis Grondal a volé avec un Nobler standard, mais à Kiev en 1962, il a utilisé son modèle "AMA Spécial", encore dénommé Grondal Nobler.
2010 Le championnat du monde a été remporté par Richard Kornmeier avec un avion Max Bee et équipé d'un ST 60 à pot Kuentz.
Richard a eu pour coach Geza Egervary.
Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 15/02/2017 18:21    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir ,
2010 ? ah, voilà qui est troublant, j'ai plusieurs tableaux qui parlent de Igor Burger....
Comment est-ce possible ?
Je vais voir...
Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 15/02/2017 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je confirme, le chpt avait lieu à Gyula où aura lieu le chpt d'europe 2017.Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 15/02/2017 20:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonne nuit,
Et bien en effet, une vérification plus précise de mes archives confirme que Richard Kornmeier fut le champion du monde, second Vejmola Jiri, troisième le champion actuel, Orestes Hernandez, Han Xinping quatrième, David Fitzgerald champion sortant cinquième et enfin Igor Burger 6ème... son copain Shrek , 9ème , aucun français qualifié pour les fly off...
je modifierai le tableau plus tard...
Reste qu'en 2012 ce fut bien Igor, suivi de Shrek, troisième Velmola... quatrième Paul Walker, David Fotzgerald reste fidèle à la 5ème place puis Han Xinping, Oreste descend à la 9ème place....
Et l'on se souvient qu'il est devenu premier en Australie...
Pour finir, Igor en 2012 volait-il bien avec un Max Bee et OS 46LA ? ou déjà en électrique... du coup j'ai un doute...
Philippe



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MessagePosté le: 16/02/2017 05:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour , en 2012 Burger a volé avec un max Bee électrique(moteur Axi 2628) Pierre
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pierre alberola
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MessagePosté le: 16/02/2017 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour , quelques précisions sur le tableau, pour ceux qui aiment l'histoire.
1972 moteur ST 46 je dois vérifier parce que , autant en 70 c'était bien un G21/46, en 72 , il semble que le moteur ,sur base 46, était un 51(donc un moteur modifié, comme celui de Rabe).Mais à vérifier.
1986 voir Gérard Billon pour la cylindrée exacte, car à cette époque et même au début des années 90, beaucoup de moteurs "de l'est" étaient en dessous de 10, par exemple les Discovery, le Belko, donc à voir.
2004 Cette année là, le moteur est bien un PA 61, mais avec une pipe(les deux versions existent).Important à signaler, car type de vol différent, petit pas, haut régime et vitesse très constante recherchée et obtenue...quand tout est OK. Inutile de vérifier , je confirme sur cette année!
Cordialement! pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 16/02/2017 10:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
J'ai mis le tableau à jour, je vais donc modifier l'image postée il y a quelques jours, serait-il utile pour la clarté des échanges de le replacer également ici ?
Philippe
Au cas, où je le fais, si çà gêne je l'enlèverai... voire alors supprimer celui posté précédemment....





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