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Philippe26
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MessagePosté le: 17/12/2019 20:03    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Bonsoir les amis,

Devant le nombre d'interventions en Off, et la masse de documents que m'envoie Gérard Billon, Charles, et tous les copains.... je dois créer un sujet propre. Celui des moteurs conçus par Jarry Desloges et de sa collaboration avec Jacques Durand, de la marque Véga.
Jarry Desloges, Roland de son prénom, dont Gérard m'apprend qu'on l'appelait JDR, pour simplifier.

Donc je commence par le logo dont nous avons parlé précédemment, le voici :




à suivre ...
Philippe



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I am not old, I am young for longer than you .....
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Philippe26
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MessagePosté le: 17/12/2019 20:12    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Et le moteur Véga - JARRY DESLOGES toujours avec des roulements.... quid des affirmations précédentes parues dans le MRA qui parlent de paliers ?


la photo est un peu floue, mais bon, les roulements se voient bien.
à suivre...
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MessagePosté le: 17/12/2019 20:19    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Le modèle envergure 23 cm volera avec le premier 2,5 JARRY et la version admission avant.



à suivre ...
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MessagePosté le: 17/12/2019 20:25    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Pour revenir sur la question de la longueur inhabituelle du vilebrequin, et la présence des roulements, précisions de Gérard.
Concernant le vilebrequin : la longueur permet d'avoir un carénage plus élancée, cette longueur ressort d'une étude JDR et Ste SNECMA sur la forme des modèles de vitesse , mais les moteurs sont montés sur roulements et les plans détaillés exécutés par un dessinateur de la Snecma Mr NICAISE en date du 4/3/ 1955 les 2 roulements sont bien notifiés




à suivre ...
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Philippe26
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MessagePosté le: 17/12/2019 20:34    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

JDR réalise en général deux moteurs à la fois. Donc à gauche les deux premiers 2,5 taillés dans la masse, d’où ensuite la collaboration avec J- DURAND VEGA et la sortie des carters en fonderie JDR réalise le troisième avec l’échappement à l’intérieur du cercle et le quatrième en admission avant.
Dés les premiers moteurs toujours des roulements
Nota : le second bénéficie d'une tête rainurée.




voici les moteurs 3 et 4 en gros plan (un peu flou désolé)


à suivre ...
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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2019 09:22    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Bonjour les amis,

Gérard possède un matériel digne d'un musée de l'aéromodélisme.... et il ressort pour notre plus grand plaisir des pièces exceptionnelles.

Voici, ce qui me semblent des ratés de fonderie.

Voici quelques pièces sortant des fonderies Véga.


fondre des pièces est une technique extrêmement difficile, que se soit au sable ou à la cire perdue, il y a toujours des risques de coulures, de brisures, et là on remarque bien sur le bouchon de carter que la matière à coulé en dessous, le moule devait être trop fragile à cet endroit. Surtout avec des pièces de cette taille. Et les moyens dont disposait Jacques Durand.



Gérard : Voila à droite la version VEGA JARRY suivant les plans JDR et à gauche le palier avant dessiné par J- DURAND. JDR n'appréciera pas cette initiative de Véga. Cette idée ne lui plait pas.
Tout d’abord l'idée de JDR était d’équiper l’ équipe de France.
Son moteur pesait 120 gr le VEGA JARRY 150 gr et la dernière version 172 gr au regard de la voilure des modèles, le poids est très important, et là un poil trop lourd.
L'opposition entre la technique et le style .....

Nous reverrons cette notion de poids dans des extraits que Charles m'a envoyé et que je posterai ici, après tous les documents envoyés par Gérard... gardez en mémoire, donc, la notion de poids.

à suivre ...

Philippe



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MessagePosté le: 18/12/2019 09:47    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Les deux premiers moteurs JDR.... (la qualité de la photo n'est pas parfaite).



Par contre celle-ci est vraiment fabuleuse ! pensez donc....
Gérard : Depuis tout jeune, je voyais cette carte postale dans l’atelier de JDR. Le NORTHTROP XP 56 avec moteur PRATT & WHITNEY. Il aimait le dessin et avait envisagé un modèle qui restera un projet ....




Je ne sais pas vous, mais je vois là la marque d'un grand... chercher même dans des voies impensables.. toujours aller de l'avant... Respect !
à suivre ...
Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2019 09:54    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Gérard : Voici le premier moteur réalisé par JDR un 10 cm 3 en 1949. Il expliquait : à la première compétition ce moteur ne voulait plus démarrer, j’en ai pleuré....
Mais que de satisfactions j'ai eu grâce à cette cylindrée préférée.




Gérard : Le plan et les photos du modèle de la Croix de Berny et Florence
Ses premiers avions sont avec une aile médiane comme R- LABARDE il va en suite la remonter







à suivre ...
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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2019 11:30    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Continuons sur Jacques Durand et la marque Véga.

Gérard : Parlons un peu voiture la Maserati 48 fabrication Véga équipée d’un 10 Véga Les fabrications Véga de 1949 à 1957 pour le modélisme mais une carrière pour l’automobile d’où deux excellents livres les créations automobiles de Jacques DURAND.

Nota : Jacques Durand avait confié à l'éditeur de ces livres des documents uniques qu'il n'a pas pensé à réclamer, et que son fils Michel ne possède plus.... quel dommage.




photos Gérard Billon
Je suis épaté par les détails, grille anti brûlure, rétros, volant... de bien belles voitures.... notons l'oeil latéral qui devait servir à maintenir la voiture dans sa course circulaire...
à suivre ...
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sebastian92
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MessagePosté le: 18/12/2019 11:46    Sujet du message: Re: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Nota : Jacques Durand avait confié à l'éditeur de ces livres des documents uniques qu'il n'a pas pensé à réclamer, et que son fils Michel ne possède plus.... quel dommage.
[/quote]


Bonjour,
normalement… si l'archiviste de la maison d'édition a bien fait son boulot… et si l'éditeur existe toujours et n'a pas déménagé 36 fois… les documents d'auteurs sont conservés de 20 à 50 ans avec quelques exemplaires du livre ou revue. Quand l'auteur décède, les ayants-droit peuvent réclamer les documents (s'ils y pensent)…
Idem tanter auprès de l'imprimeur, si il avait la place…

Magnifique cette voiture !!
Sebastian



Pourvu que ça vole, roule, flotte… normalement j'ai tout bien fait pour !
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2019 13:13    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Charles m'envoie quelques pages du Modèle Magazine de février 62 consacré à Roland Jarry Desloges.

Je ne peux pas tout agrandir ici pour en permettre la lecture complête, mais en voici quelques extraits...




le fameux 10cc de Jarry Desloges.







Notez l'usinage de la fenêtre d'échappement, qui supprime le voile arrière.
Le mélange utilisé par Roland Jarry Desloges était le suivant : 45% de nitrométhane, 10% de nitrobenzène, 24% de ricin, 1% d'acétate d'Amyle.
Ouaie ! çà poussait !
Dans l'article, comme annoncé plusieurs posts avant, le poids était un élément important des calculs de JDR, qui était issu du vol libre... (what else à cette époque d'après guerre ?).
Et enfin on apprend que son pulso réacteur (rappelez vous l'exposition dans le hall de la Mairie de Cachan) avait été abandonné suite aux réactions du préfet de l'époque contre le bruit.... déjà.

à suivre ...

Philippe



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MessagePosté le: 19/12/2019 10:11    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Bonjour les amis,

Juste pour faire la comparaison, bien que cela ne soit pas un moteur Jarry, ni Véga, voici la nouveauté annoncée dans le même Modèle Magazine, en page deux de l'article de Hié sur JDR.


Vilebrequin plus court et course plus longue, si j'en juge par la photo.

Charles me rappelle, que ces deux moteurs n'avaient pas le même usage , je lui laisse la parole (le clavier en fait).
Charles : Bonjour Philippe, le Micron 35, (et le 29 et le 45) est un moteur d'acrobatie. le couple est recherché, pas la puissance pure, ni les hauts régimes. Donc, la course est plus longue. Sur un moteur le couple dépend de plusieurs facteurs, mais notamment de l'obliquité de la bielle et du rayon de la "manivelle", c.à d. la demi-course.
Vilebrequin court pour un ensemble de raisons : le poids , la rigidité , le centrage du modèle... Enfin, mais ça ne se voit pas de l'extérieur, le diagramme d'un moteur d'acro est très différent de celui d'un moteur de vitesse.
A ma connaissance, un seul moteur de vitesse a été utilisé en acro par Gabris et par Sirotkin, le MVVS 5,6. C'était un moteur proche du Dooling 29 dans son architecture, mais réalésé en 5,6 . Son diagramme ne devait être vraiment pas très"acro", parce qu'il était utilisé avec des hélices à petit pas (10 cm sauf erreur). (Sirotkin avait un réservoir sous pression, Gabris un Uniflo)

Merci Charles.

à suivre,
Philippe



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MessagePosté le: 19/12/2019 18:31    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

J'ai effectué une mise à jour des photos publiées il y a deux pages grâce aux envois de photos hautes définitions du webmestre du site des voitures Véga, Jipé...Scora.
Merci beaucoup à lui,et à Michel Durand.

Philippe



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MessagePosté le: 19/12/2019 19:50    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Bonsoir les amis,

Nous revenons sur JDR. Voici quelques photos envoyées par Gérard. Et toujours en italique ses propres commentaires.


Voici le 10cc nouvelle formule (idem Modèle Magazine) au nom de Gransmouk 11 - je détaillerai ...



JDR dans son atelier avec un vieux tour mais il usinait aussi à la Snecma.


son 10cc nouveau modèle mais ancienne formule classé second à Chartres 1955 à 220 Km/h mais il va progresser ...

à suivre ...
Philippe



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MessagePosté le: 20/12/2019 10:02    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Bonjour les amis,

Suite de la Saga Jarry-Desloges. Nous allons illustrer ici un point important dans les affaires, le côté juridique.

Gérard : Le service juridique de la SNECMA l'accompagne pour tous ces aspects dans ses négociations avec ses partenaires.
Comme il disait : je ne suis pas commerçant !
D'autres propositions viendront, mais sans suite.



ici la lettre accompagnant le contrat avec Jacques Durand

à suivre ...
Philippe



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