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VCC - Vol Circulaire Contrôlé
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Auteur Message
Raoul
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MessagePosté le: 29/04/2020 19:40    Sujet du message: Répondre en citant

Samanta Hines
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Philippe26
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MessagePosté le: 29/04/2020 21:32    Sujet du message: Répondre en citant

ROooo h !

Mais comment il fait ? alors là respect.....





Peut-être le petit bidon..... MDR

Philippe



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marcus78
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Localisation: Elancourt (78)
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MessagePosté le: 30/04/2020 07:49    Sujet du message: Répondre en citant

très intéressant cette méthode pour faire des commandes par câble aller/retour.
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Philippe26
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MessagePosté le: 30/04/2020 08:48    Sujet du message: Support pour aider à confectionner des épissures Répondre en citant

Bonjour Marcus,

Par aller/retour tu veux parler de rabattre le câble de commande sur la première couche de l'épissure pour en poser une seconde ?

Si c'est oui, c'est parce que l'on craint un glissement progressif du câble sous l'épissure, qui ici est réalisée sans collage....

Si non, explique moi ...

Philippe

P.S. Je n'ai pas parlé de toute la technique expliquée en long et en large dans l'article. Les américains étant très prolixes dans leurs explications et détaillent un maximum (trop même parfois dirais-je) (un de mes profs de philo me disait que je n'étais pas payé au poids !!!), bref donc, un détail important : Le collage, Allan colle son épissure, MAIS uniquement au milieu... il laisse les deux extrémités, sèches si j'ose dire, afin de leur laisser toute la souplesse évitant ainsi un point dur qui pourrait être source de rupture.
Gilbert Béringer quant à lui préconise l'utilisation de gaine thermo rétractables d'électricien (on peut ainsi poser une gaine rouge pour la montée et noire ou bleu pour la descente), dans ce cas là rétreint au sèche cheveux ou au décapeur thermique uniquement (et dans ce cas je dirais avec prudence, le décapeur peut chauffer très très fort)..... pas de panne de fer à souder, ni de flamme de briquet ... qui pourrait recuire le câble et le rendre cassant..... surtout lorsque l'on confectionne une paire de câbles, qui sont très fins et emmagasineraient vite cette chaleur trop importante.



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marcus78
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Localisation: Elancourt (78)
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MessagePosté le: 30/04/2020 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

je parle de rabattre le câble pour ensuite le souder à l' étain.
La ligature avec le fil de cuivre est intéressante après avoir enlevé le vernis .
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marcus78
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Localisation: Elancourt (78)
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MessagePosté le: 30/04/2020 10:52    Sujet du message: Répondre en citant

Par contre je ne trouve plus du câble vol circulaire en bobine de 50 mètres 5 Weymuller n' en vend plus.
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Raoul
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MessagePosté le: 30/04/2020 11:09    Sujet du message: Répondre en citant

Même en acceptant de créer un point de rupture à plus ou moins long terme, on ne peut plus faire adhérer de la soudure à l'étain sur les câbles récents car ils sont en acier inoxydable.
Refus total des matières entre elles, même avec du décapant.
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VincentB
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MessagePosté le: 30/04/2020 11:13    Sujet du message: Répondre en citant

« Raoul » a écrit:
....on ne peut plus faire adhérer de la soudure à l'étain sur les câbles récents car ils sont en acier inoxydable.
Refus total des matières entre elles, même avec du décapant....

L'étain sur l'inox on peut avec de l'acide phosphorique, voir:
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=4443



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Philippe26
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MessagePosté le: 30/04/2020 11:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,

Intéressant je ne connaissais pas le coup de l'acide phosphorique.... Merci !

Sinon, le sujet de souder ou pas souder revient régulièrement sur le tapis.

La soudure serait à proscrire en raison du point dur qu'elle créé et du risque de rupture.

Ce à quoi je répondrais que certes, il y a un risque mais que ces embouts ne sont pas pliés, ils restent en général alignés, et ne subissent que des contraintes à l'allongement... mais dans l'absolu, l'allongement du brin rempli de soudure par rapport à la partie non remplie de soudure ( la soudure pénètre par capillarité entre les fils constituant le câble...), et donc oui, il y a un risque de rupture.

Ayant soudé pendant des années sans jamais perdre un seul avion, je me pose des questions. Mais, j'ai aujourd'hui décidé (et cela ne concerne QUE moi), de ne pas prendre de risque, les avions que je construis actuellement étant beaucoup plus chers que ce que j'ai construit à mes début, je ne veux prendre aucun risque, plus de soudure, juste deux gouttes d'époxy... et toujours laisser souple les extrémités ....

Donc soudez, collez, faites à votre gré, mais sachez que le risque existe.

A Aix il y a déjà trois quatre ans, Gérard Billon a cassé son Olympus au double renversement par rupture d'un câble, justement à une épissure... et on ne peut pas le soupçonner de ne pas savoir les confectionner....

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 30/04/2020 11:47    Sujet du message: Répondre en citant

et je me permets de plusser.... avec ce message de Charles....

Ton post sur les câbles est excellent, le petit appareil montré facilite les choses.

La soudure est à proscrire absolument. Pour plusieurs raisons, dans tous les cas , création d'un "point dur" amorce de rupture en soi; ensuite, le risque incontrôlable de recuit qui crée aussi une amorce de rupture. Enfin, l'utilisation de décapant, soit celui contenu dans le fil, soit autre chose, car le nettoyage n'est jamais parfait et la corrosion fera son oeuvre;

Donc, jamais de soudures et éviter le "point dur" comme le montrent les photos. On trouve du câble et du fil (ce que certains appellent monobrin) chez Brodak , chez PAW (identique au Laystrate) , toutes les dimensions utiles et différentes longueurs.

Brodak a aussi du fil cuivre fin pour ligaturer.

Charles



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Philippe26
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MessagePosté le: 30/04/2020 11:52    Sujet du message: Répondre en citant

« marcus78 » a écrit:
Par contre je ne trouve plus du câble vol circulaire en bobine de 50 mètres 5 Weymuller n' en vend plus.


Pour les câbles soit les états unis, Brodak, Sig, et autres soit notre ami Alberto Para... des îles Canaries... il vend tout ce dont tu peux rêver.... il y a même un anglais, (faut que je cherche le mail) qui confectionne sur mesure une paire de câbles à la longueur demandée.....désolé je ne retrouve pas l'adresse.... par contre voir tout à la fin....

Je cherche toutes les adresses et je te les mets ici.....

Alberto : http://www.clubtamaran.com/

et la page des câbles......

http://www.control-line.eu/cables.html

extrait ....

Hight quality 7 strands of inoxidable steel. Use for aerobatics, combat, racers & sport models. I sent on plastic reel with eyelets, tubing and connectors. Available also for 3 lines models. NOT FINISHED ENDS.

Ref 649 .008 x 2.42´ (0,20 mm x 12,60 m)

Ref 654 .012 x 2-52´ (0,30 mm x 15,60 m)

Ref 655 .012 x 2-60´ (0,30 mm x 18,00 m)

Ref 656 .012 x 2-70´ (0,30 mm x 21,00 m)

Ref 657 .015 x 2-52´ (0,38 mm x 15,60 m)

Ref 658 .015 x 2-60´ (0,38 mm x 18,00 m)

Ref 659 .015 x 2-70´ (0,38 mm x 21,00 m)

Ref 660 .018 x 2-52´ (0,45 mm x 15,60 m)

Ref 661 .018 x 2-60´ (0,45 mm x 18,00 m)

Ref 662 .018 x 2-70´ (0,45 mm x 21,00 m)

Ref 663 .021 x 2-60´ (0,53 mm x 18,00 m)

Ref 664 .021 x 2-70´ (0,53 mm x 18,00 m)


tu le contactes, il te dit si c'est dispo, et comment le payer... envoi rapide... Raoul et moi avons déjà acheté chez lui avec entière satisfaction.... parle anglais et espagnol (naturalmente)... avec WhattsApp ou Messenger, du WIFI et hop ! appel gratuit..... j'ai découvert grâce au confinement.... le pied.... (les appels gratuits bien sûr)

Une autre adresse envoyée par J-L Weiss : https://controllineparts.com/24-lines

Il est partisan quant à lui de pliures accidentelles des câbles à la sortie des épissures pour expliquer les ruptures.

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 30/04/2020 16:18    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Bonjour les amis,

Nous reprenons les posts de Gérard.

Gérard : Un concours à Tours les avions d'acrobatie au fond à droite le Saturne



Le document de la FNA nous invitant à la finale du concours Fédéral.





à suivre ...

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 01/05/2020 08:32    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Gérard : Une visite des gens de chez Renault intéressés par la voiture , mais pas de suite pour cette discipline mais peu de temps après une section avion







à suivre ...

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 01/05/2020 08:53    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

suite : De gauche à droite F -STREUN un champion Suisse en 10cc puis S *STEPHAN pour une fois en tenue sport mais déjà avec une voiture expérimentale comme le Suisse à ses cotés C - DURAND qui présente sa voiture carrosserie Véga mais travaille sur le moteur, il est au CM Cachan depuis deux ans mais il va rapidement promouvoir la vitesse pure
Tout à droite le Docteur CHABELARD d'Alger modéliste aussi.




remarque toute personnelle, on sent sur cette photo, la mise en scène soignée, le photographe ayant voulu des attitudes non guindées et figées, et je l'entends d'ici : "allez ! ne regardez pas l'appareil, faites comme si vous discutiez entre vous, naturel les gars naturel...."

à suivre ...

Philippe



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MessagePosté le: 01/05/2020 18:43    Sujet du message: Landres Répondre en citant

Bonsoir les amis,

Je lis, et parfois je suis surpris..... je tombe sur un article de Dave Fitzgerald qui me peine un peu.

Il semble que la désaffection de certains grands champions américains pour les championnats à Landres trouve une explication.

Je m'explique, déjà à Landres j'avais été surpris que mis à part Orestes, les autres membres de l'équipe US me semblaient faire partie de l'équipe B dirais-je.

Et là je lis les commentaires de David qui confirment cette constatation, ils n'aiment pas Landres.... son Thunder Gazer aurait été spécialement conçu pour les conditions horribles des terrains de Landres..... et oui, pour lui, la haie d'arbres, les murs : tout concourt à faire naitre des turbulences..... alors il a conçu le Thundet Glazer spécialement pour ces circonstances... avion plus petit au profil plus mince, et moteur surpuissant capable de faire avec les turbulences sans trop accélérer le cas échéant.... boudiou, nos terrains de Landres sont donc si catastrophiques .... ? bref....

Par contre il donne quelques conseils que je relie à ceux que donne Igor Burger sur la conduite à tenir lors d'un concours... se sont pratiquement les mêmes....

Pendant un concours, il faut avoir une attitude neutre, (poker face dirais-je)... ils donnent les conseils suivants = Igor : ne pas courir, aller tranquillement à la poignée. David, ne pas marquer de contrariété même lorsque l'on a complètement raté une figure..... laisser les juges se faire LEUR opinion, ne pas leur indiquer ses erreurs en restant impassible.

Ne pas leur servir ses erreurs sur un plateau.... les laisser juger eux même, ce qui nous semble complètement raté peut leur échapper, ou tout au moins ne pas leur sembler aussi grave que ce que l'on en pense soi même....

Son attitude avant le vol aussi bien qu'après est important.... POKER FACE....

Amusant...... , Bob Gieseke allant jusqu'à dire.... c'est un spectacle.... joue ton rôle... dans ce spectacle....

Intéressantes opinions ...

Philippe



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