VCC - Vol Circulaire Contrôlé
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Auteur |
Message |
Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 13/01/2020 22:06 Sujet du message: premiers concours après guerre |
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Bonsoir les amis,
Premier grand prix de la ville de Cachan. (Photos de qualité assez médiocre..... désolé).
Gérard : Me voila de retour pour la suite des voitures en circulaire.
Voici Mr GUIVALOT de Rouen qui présente sa voiture, une manivelle pour le démarrage du moteur et un embrayage sans pousser , il gagnera plusieurs fois les concours de régularité et d'indice de performance
De gauche à droite H - BETHELOT -Mr GUIVALOT - M- LANIOT - J -DURAND qui est membre de CACHAN en qualité de secrétaire M - LANIOT est secrétaire adjoint ils sont parmi les membres fondateurs pour la création de la piste ,
une photo de JD avec la pelle parmi les employés de la ville mauvais résultat au scan
A droite en haut les concurrents J - DURAND au premier plan
à suivre ....
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 14/01/2020 20:27 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
Bravo et merci Philippe pour tous ces documents.Voici deux photos de mes VEGA 10cc. Il semble que Jacques DURAND a régulièrement fait évolués son 10 cc car ils présentent des différences par rapport à ceux de Gérard BILLON comme le palier avant par exemple. Avec le MICRON 60 c'était dans les années 50 les deux seuls 10cc français de compétition avec une admission par arrière par valve rotative et le vilebrequin monté sur deux roulements à être commercialisé. En 1952 dans le catalogue de la source des inventions, le VEGA annoncé à 9300,00 frs était plutôt bon marché comparé au MICRON 60 vendu lui 13 500,00 frs.
Michel |
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Raoul Accro Posteur
Inscrit le: 28 Juil 2016
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Posté le: 15/01/2020 11:50 Sujet du message: Re: beautés japonaises ? |
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« Philippe26 » a écrit: Photos promises photos dûes.
Voici un petit extrait de magnifiques avions japonais. Sont-ils fait main ? sortent-ils de l'atelier de quelques artisan habile et outillé....?
Chacun pourra se faire son idée.... Le magnifique oiseau de Nogomé vient de Karkov lui aussi....
Pour diversifier un peu, bientôt quelques images de bricolage.
Philippe
Bonjour,
Suite au post de Philippe (de novembre), voici en complément visuel le magnifique avion (équipe du Japon).
La réalisation de la décoration est époustouflante lorsqu’on se penche dessus.
Je ne comprends pas comment on peut atteindre ce résultat.
L'avion est un Shark Ellipse II vendu par Andrey Yatsenko |
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Raoul Accro Posteur
Inscrit le: 28 Juil 2016
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Posté le: 16/01/2020 11:30 Sujet du message: |
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Bonjour,
Pour compléter ces photos, voici le plan publié sur le site du constructeur:
J'ai dessiné sur papier le profil du fuselage (format réel pour la construction).
Il est un peu ratatiné en longueur dans ce post. |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 16/01/2020 12:54 Sujet du message: moteurs Ji-Dé |
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Bonjour les amis,
Nous allons revenir sur les moteurs Ji-Dé, les prédécesseurs des moteurs Véga. Ji-Dé, l'astuce est facile, ce sont les deux initiales de Jacques Durand.
Et je reçois ce courriel :
Bonsoir Philippe
J'ai un très bon souvenir de Jacques DURAND.
J'étais gamin , néanmoins je me rappelle très bien que si un moteur ne démarrait pas en l'absence d'un vélo sur la piste, il disait en souriant : <<Gérard tu vas chercher ton vélo>>
Contrairement à papa LANIOT, le Titi Parisien qui disait : <<môme ! tu ramènes ton vélo>> ...... que de bons souvenirs !
J'ai donc recherché ce document du fameux moteur JIDE' rédigé par JD , en effet au moment de préparer le livre des moteurs Français nous voulions avoir cette précision et mon ami Serge HOLC qui concourait avec lui en voiture circulaire lui a adressé un courrier voilà la réponse mais sans suite dans la publication
Gérard BILLON
Le plan du moteur JIDE' avec le nom de la librairie PAILLARD citée dans le courrier
Des moteurs à partir de mitrailleuses .... c'était une époque !
à suivre ...
Philippe
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 16/01/2020 15:32 Sujet du message: moteurs Ji-Dé |
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Salut Michel,
Et oui, sur ce sujet, les deux fils se percutent, s'entraident, se complètent....
Amicalement,
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 16/01/2020 19:28 Sujet du message: moteurs Véga |
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Charles nous a présenté , il y a peu, quelques photos de son modèle de moteur Véga que Raduga a identifié comme étant un modèle A.
Gérard Billon m'envoie ce petit encart publicitaire paru dans le MRA n° 179.
Gérard : Mr SERVOL le constructeur du fameux COURLIS que j'ai présenté ici quelques posts en arrière, vendait du matériel de modèle réduit d’où cette publicité pour le 10 VEGA.
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
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Posté le: 16/01/2020 19:33 Sujet du message: moteurs Véga |
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Gérard Billon : Voila les fameuses grenouilles version 2 celle-ci avec le moteur de 1949 et le nom VEGA sur le carter
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 17/01/2020 13:57 Sujet du message: |
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suite des voitures "grenouilles" ...
Gérard écrit : Voici une autre voiture avec le moteur VEGA - version 3 - la différence est le nombre d’ailettes et la voiture est mieux carénée par rapport au moteur 1949.
Remarque personnelle : je suis épaté par la fraicheur de ces voitures qui ont quand même..... 60 ans et plus, elles semblent neuves sorties de la boite....
à suivre ....
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 17/01/2020 15:32 Sujet du message: |
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moteurs <<Grenouilles>> (suite et fin)
Gérard : Voila les deux versions dessus / dessous une roue plus large à l’avant coté pignon.
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
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Posté le: 17/01/2020 15:49 Sujet du message: moteurs Ji-Dé |
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Et nous revoici plongés dans la presse d'après guerre, voici un amusant reportage sur Jacques Durand et ses conditions de travail.....
Gérard ; Voici un article la revue l'action automobile et touristique de Mai 1955 sur J - DURAND en couverture de la revue, on présente la sortie de la Peugeot 403
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
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Posté le: 17/01/2020 20:03 Sujet du message: moteurs 10cc à valve rotative arrière |
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Bonsoir les amis,
Vous en voulez encore ? allez une petite dernière pour ce soir.... Nous avons évoqué les moteurs 10cc à valve rotative arrière... Gérard tient a préciser...
Michel parlait que seul deux moteurs 10 cc Français étaient à valve rotative début 50. N’oublions pas le MARAGET 10 de 1948 utilisé par R – LABARDE en vitesse qui ensuite adoptera le MICRON 60
En avion les meilleurs résultats s'obtenaient avec le Micron puis venait le Maraget et le Véga utilisé par M – HERMANTE du club Hispano Suiza à 200 Km h.
Pour les moteurs étrangers Mac-coy 60 était plus utilisé en avion que le Dooling 61. Et inversement pour la voiture.
Voici le Maraget ;
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
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Posté le: 18/01/2020 12:00 Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga |
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Bonjour les amis,
Encore une fois, les deux sujets : moteurs et vol circulaire vont se télescoper, s'enrichir, se renvoyer la balle.
Nous revenons aux moteurs : Gérard écrit : Avant de reprendre la saison 1956, voila un des 10 cc utilisé par JDR avant cette saison. Il possède déjà un échappement arrière.
Voila le 10 cc JDR no 3. Avant la sortie du 1004 publié dans Modèle Magazine (le moteur précédent) ce moteur possède un échappement arrière. Le n° 2 comme le 3 furent plusieurs fois modifiés
photos Gérard Billon
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
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Posté le: 18/01/2020 12:06 Sujet du message: premiers concours après guerre |
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Heureuse époque où l'on pouvait annoncer le programme d'une journée de démonstration, et de propagande, comme l'on disait à l'époque.....
Gérard : Une journée populaire de démonstration sous la Présidence de Mr Louis BREGUET , lors d'un vol d'essai (heureusement) sans considérer la hauteur des guirlandes éclairantes ..... au premier renversement le modèle restait accroché dans les luminaires !!!
document Gérard Billon
Louis Bréguet rien que lui...... Ah ! heureuse époque.....
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
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Localisation: Allan près de Montélimar
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Posté le: 18/01/2020 12:27 Sujet du message: moteurs Ji-Dé |
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Page 174 (la précédente), tout en haut, je vous présentais le Véga 10cc de Charles, avec le transfert en tôle soudée sur le côté.
Gérard en possède le plan qu'il a tenté plusieurs fois de m'envoyer, peine perdue, çà ne passe pas sauf ce tout petit bout que j'ai pu sauver, et vous poster ici..... (mystères de l'informatique et des courriels ! ? ! )
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
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Localisation: Allan près de Montélimar
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Posté le: 18/01/2020 14:02 Sujet du message: moteurs Véga |
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Et me revoici,
Tout en préparant les prochaines publications, j'observe en détail le plan paru dans le MRA pour une publicité des moteurs Véga, et je trouve que ce plan ressemble fort à celui partiel que je viens de poster, alors, pas d'hésitation, voici la page du MRA de 1949 en question....
En haut et à droite je lis ce compte rendu fort intéressant, on y retrouve quelques noms déjà cités..... Docteur Millet entre autre... heureuse époque où l'on volait devant le Casino de Cannes.... essayez aujourd'hui !
et le fameux plan en question....
gros plan sur les caractéristiques du moteur....documents Gérard Billon
je l'ai recadré afin qu'il soit plus lisible que dans sa forme originelle....
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
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Posté le: 18/01/2020 19:05 Sujet du message: premiers concours après guerre |
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Et voici le post du soir...
Gérard écrit : Année 1956 - le 10 de JDR l'aile n'est plus médiane ; cet avion sera utilisé avec les moteurs 2 et 3 avant 1956 mais le modèle avec le nouveau carénage et le premier moteur 1004 essayé en 1955 n'avait pas encore donné le meilleur.
Modèle déjà publié il gagne les trois catégories pour la première fois, fruits de la patience et de son travail. Il obtiendra des résultats en 10.
Le seul concurrent sérieux était DEZOBRY, le gagnant de 1955, mais il est sous les drapeaux et LABARDE ne pratique que le 2,5. D'ailleurs il commençait certainement à être malade car il s'arrête après 1957 pour quelques années à cause de son cœur.
Vient également HIE qui n'utilise plus le VEGA JDR et reprend son Torpédo 15.
Photo du centre - le fameux Convair B36 de J - MAGNE deux mètres d'envergure. Equipé de 4 Micron 28 le vol était splendide, il réalise cette maquette à l'occasion de la sortie du film Stratégic Air Command : un concours de maquettes statiques où il termine cinquième , mais la surprise est sa participation au concours de maquettes en souvenir de R - RODIER et son DAKOTA depuis 1953 avec la présentation de mono moteur où les démarrages ne sont pas toujours rapides souvent le problème des maquettistes à cette époque c'était le moteur et le vol après la construction , néanmoins Jean sera récompensé de sa réalisation en gagnant ce concours.
Un concours de vitesse pour moteurs ordinaires. A gauche avec son avion, et l'air heureux J - PRUDENT vient de réaliser 213 Km h avec son Micron 10 - le record de ces moteurs en général - les meilleures vitesses pour lui.
JDR 206 Km/h ce dernier ayant testé la mono pale.
Ce jour-là visite de Mr PIROVANI souvent présent aux compétitions. Il va féliciter PRUDENT et lui dit : <<très bien votre M 60>>
<la réponse de Jean : <<mais c'est le 10 normal !>>
Toutes ces modifications généralisées inciteront MICRON à faire le MICRON super 28.
photos Gérard Billon
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 19/01/2020 11:16 Sujet du message: moteurs Ji-Dé |
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Bonjour les amis,
Jacques Durand, JiDé, faisait plusieurs modèles de moteurs, dont ce petit 1,99cc, dont voici la publicité qu'en faisait la Source des Inventions.
à suivre ....
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 19/01/2020 11:21 Sujet du message: premiers concours après guerre |
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Gérard écrit : Voila le résultat du Fédéral 1956 à Chartres comme pour 55
En vitesse JDR s'installe en gagnant les trois catégories mais pas d'autres performances en général.
L'acrobatie série 1 : Apparition de Roger LAURON et en série 2 le gagnant NAVARO vole avec un avion Américain le Panther équipé d'un Torpédo 35. On retrouve derrière ceux qui avaient déjà gagnés mais pas de récidive.
Le dernier SOULIAC volait bien mais un problème de câbles et casse du modèle.
- Je vous ai agrandi la première partie qui semble la fin d'un article sur le modèle de Jarry Desloges, avec les caractéristiques avion moteur. cela pourra intéresser.
et les résultats dont parle Gérard, apparition de Lauron, et quelques noms déjà bien connus, Hapetian, Couprie, Laniot, Hié, etc....
NOTA INTERESSANT : Charles me signale (je l'avais noté, et çà m'est sorti de la tête), que HUMBERTJEAN vole avec un FOX 35, moteur qui deviendra fameux dans les années suivantes...... nous en reparlerons bien sûr...
à suivre ...
Philippe
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
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Posté le: 20/01/2020 11:57 Sujet du message: premiers concours après guerre |
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Re bonjour les amis,
Et oui, les deux sujets s'interpénètrent, se complètent, se chevauchent.
Je voudrais revenir sur le fait que Humbertjean volait déjà avec un FOX35 à Chartres en 56.
Voici un plan du Mars de Bob Palmer, champion américain, et on y trouve déjà ce mythique moteur.
et un gros plan sur le nez de l'avion ...
plan publié en 52 dans un magazine américain.
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 20/01/2020 16:42 Sujet du message: |
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Je reviens sur le FOX 35. En cherchant de ci de là je suis tombé sur un forum où ils disent que le FOX 35 était sorti en 48....... donc quelques années avant le fédéral de Chartres, et Charles m'écrit pour me dire pareil.... sorti en 48 , il n'arrive en France que dans les années 55/56.....
Si on lit attentivement les résultats de Chartres ci dessus, on constate que les acrobates sont plutôt fidèles aux moteurs français, alors que les amateurs de vitesse utilisent des moteurs pour la plupart étrangers. Sauf dans la catégorie 10cc, où l'on est franco français.
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
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Posté le: 20/01/2020 18:33 Sujet du message: les divers moteurs d'après guerre.... |
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Bonsoir les amis,
Nous avons commencé à parler des moteurs utilisés dans les années d'après guerre. Vous avez vu qu'en vitesse on regardait également les productions étrangères, voici donc quelques photos de ces moteurs venus d'outre atlantique.... Charles qui les possède m'a envoyé ces quelques photos.
Nous allons commencer par la marque Mc Coy.
Je note que si Roland Jarry Desloges avant opté pour le vilebrequin long, Mc Coy semble avoir choisi une autre solution, vilebrequin court, et un long prolongateur, extention shaft comme ils disent. Pour éloigner le plateau d'hélice du cylindre. Avec roulement en bout de carter avant. Mais peut-être que le vilebrequin est aussi long, et que c'est juste le carter qui est court..... Charles me le précisera certainement.
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
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Âge: 70
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Posté le: 20/01/2020 18:40 Sujet du message: les divers moteurs d'après guerre.... |
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continuons avec Mc Coy, le 49 tête rouge , avec le système de came et rupteur pour bougie à étincelles :
à suivre ...
Philippe
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"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 21/01/2020 10:09 Sujet du message: les divers moteurs d'après guerre.... |
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Bonjour les amis,
Charles m'écrit ces quelques explications..... c'est limpide !
Bonjour Philippe, en vcc, l'aérodynamique a conduit à allonger le vilebrequin (Jarry-Desloges en France). Mais il s'agissait dans ce cas de moteurs artisanaux.
Dick Mac Coy a produit son premier moteur, le 60 (alors sans anodisation) en 1941 pour les voitures de course.
Ensuite Pearl Harbor, la guerre, il ne reprendra la production qu'en 46.
Il y a alors les voitures, mais aussi les premiers vcc. Les moteurs étaient produits par Duro-Matic, pas en unités, ni en dizaines ... mais bien plus et rationnellement.
Le carter court bien adapté aux autos a été conservé avec adjonction d'un prolongateur (pour les versions vcc).
Dooling fera la même chose.
Aujourd'hui, la vitesse est courue aux chpt du monde (FAI) en 2,5. Les moteurs sont à admission avant et les vilos sont assez courts avec une buse fortement inclinée. Architecture mise en vogue par Rossi, il y a 50 ans. (je n'ai pas dit que les moteurs, métallurgie, transferts, accord, culasse et roulements n'ont pas évolué considérablement depuis lors!)
Le prolongateur est un compromis acceptable sur des moteurs aux temps de marche très limités. Mais le vilebrequin court sans prolongateur est certainement meilleur pour la durée de vie du montage.
Avec un vilebrequin long et des points d'attaches supplémentaires, le montage doit être d'une grande rigueur et précision.
Pour répondre à ta question, le vilo vcc est long et le prolongateur est enfilé sur le vilo.
Donc, palier court, commun aux deux versions, vilo court ou long et "prolongateur" enfilé sur le vilo.
Charles.
Merci beaucoup, tout devient clair, partant d'un moteur conçu pour les voitures, on en arrive à la version avion.....
à suivre ...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 21/01/2020 19:10 Sujet du message: les divers moteurs d'après guerre.... |
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Bonsoir les amis,
Et maintenant, passons au Dooling, déjà cité, et dont voici quelques photos envoyées par Charles.
J'aime tout particulièrement ce bossage du carter..... le cheminement des gaz devait en être facilité....
Beau travail de fonderie... et en effet ils ne devaient pas en fabriquer que quelques unités pour arriver à une telle finition....
Charles rajoute : Dooling: "beauté du transfert" Claude Bernard a écrit: "la vérité scientifique est toujours belle" et c'est vrai que ce transfert fait la beauté sensuelle de ce très bon moteur de course;
Le piston a deux trous sur la jupe côté transfert. la charge gazeuse, au lieu de cheminer par un passage plus ou moins tortueux monte directement dans le transfert en étant passée sous la calotte du piston. Donc , autre avantage, le refroidissement du piston.
C'était ce qu'on faisait de mieux avant le balayage Super Tigre et surtout avant les transferts Schnuerle. A noter que ces "fenêtres" dans le piston avaient été utilisées en moto, avant-guerre, par Velocette par exemple.
à suivre...
Philippe
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
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Posté le: 22/01/2020 10:31 Sujet du message: premiers concours après guerre |
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Bonjour les amis,
Revenons aux concours d'après guerre dans les années 55/56.
Gérard : Championnats d'Europe à Bruxelles les 30 Avril et 1er Mai 1956.
S. HIE' démarre son Webra glow.
L'opération Véga Jarry se termine
G - LANIOT à la manivelle avec une casquette, derrière M - LANIOT et JDR, à droite R -LABARDE'.
Une photo des stands, la mode encore d'actualité.
2,5 en acro le fameux Blue Pants S -
HIE' dans le stand et JDR accroupi.
à suivre ...
Philippe
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