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Horten IV - Eric
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Eric Spore
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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Localisation: Lorient
Âge: 58 Bélier

MessagePosté le: 24/08/2011 23:26    Sujet du message: Horten IV - Eric Répondre en citant

Ça y est je change de rubrique et je me lance dans la construction d'une Horten IV.
Échelle retenue 1/4 pour réduire les risques liés à la corde extrêmement faible des bords marginaux des ailes.
Ça fera une bête de 5m d'envergure.

Grâce au concours de nombreux Retroplanistes, j'ai collecté pas mal d'info sur les possibles configurations aérodynamiques possible (choix des profils et des lois de vrillage). Je n'ai pas l’intention de réinventer l'eau tiède ( y a trop de monde qui s'est cassé les dents en concevant de zéro des modèles d'ailes Horten) et je vais reprendre les caractéristiques d'une aile existante (ou en tout cas dont les caractéristiques ont été calculées).
Au programme de cet hiver donc une ou deux paires d'ailes, mais, dois-je le confesser, [oumff] en polystyrene coffré ! [oumff]
Ca me permettra de ne pas investir trop d'heures de construction dans ce qui risque d'être détruit lors des 1ers vols.
Et si un concept marche bien, je construirai alors des ailes maquettes en bois d'arbre (mais ça c'est pour l'automne 2012 - tant pis pour Rétroplane 2012)
Pour l'instant j'ai trois options possibles mais je n'ai pas encore choisi (le concept de Lothar M, celui de Charles H et Matthieu S). Une quatrième pourrait venir d'une étude faite par Serge Barth dans la revue Looping (numéros 49 et 50 - je n'ai pas les dates de parution). Antoine Violette m'a aimablement communiqué le numéro 49, et si parmi vous il y a un collectionneur de Looping, je serai enchanté de récupérer le scan du numéro 50.

N'ayant pas encore choisi les profils, et ayant les doigts qui me démangent, j'ai décidé d'attaquer la construction du fuselage (ou plutôt partie centrale de l'aile).
Objectif maquette donc tubes brasés !

Par chance la conception de cette section centrale permet de construire la structure principale indépendamment des profils retenus.
Ci-dessous quelques photos de la construction d'une partie centrale grandeur (en Allemagne). En effet, le musée possédait une paire d'aile d'époque (1941 ou 42) mais pas la partie centrale.










Avant de me lancer, j'ai commandé des tubes inox sur E BAY chez le même fournisseur que celui qu'avait découvert Vincent. Service impeccable et livraison en 4 jours. Longueur des tubes limitée à 50cm et diamètre allant de 10mm à 4mm pour mes besoins (épaisseur 0,5mm pour les tubes de 10 et 0,25 pour les autres). J'aurai sans doute à commander du 2mm pour quelques détails.

Comme vous le voyez sur la dernière photo, la géométrie du treillis est assez complexe. Le plan de Lothar (merci Christian Wink ) m'a bien aidé a calculer la position de chaque nœud du treillis.

Démarrage de la construction: la poutre de liaison des longerons d'ailes. C'est là que j'ai utilisé les tubes de 10mm.
D'abord le plan que j'ai retracé



et la poutre



J'ai suivi aussi précisément que possible la réalisation de la poutre grandeur



A chaque nœud, les tubes sont fendus et une pièces en tôle est insérée et soudée (dans mon cas j'utilise de la tole inox 0,5mm trouvée chez Leroy M.)



quelques autres détails:






C'est dans des clous de 6mm que seront réalisées les goupilles de fixation des ailes
Voici le chantier ayant permis l'assemblage (un peu carbonisé)




La suite au prochain épisode Zzz Zzz
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ChristianR
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Inscrit le: 07 Oct 2007
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Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 68 Capricorne

MessagePosté le: 25/08/2011 08:03    Sujet du message: Répondre en citant

Une jolie pièce réalisée [clap] [clap]
Bon courage pour la suite Very Happy
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caralp_laurent
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Inscrit le: 30 Jan 2006
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Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 46 Gémeau

MessagePosté le: 25/08/2011 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Super Very Happy vas-y mon gars ! Wink


Lolométéo, rétro addict ;o)

"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 54 Scorpion

MessagePosté le: 25/08/2011 14:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Eric, c'est super propre [clap] et un de plus qui se lance dans le tube [good]


Retroplane the World Touch - On the Web since 1854.
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GARCIA
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Inscrit le: 25 Juil 2010
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 59 Capricorne

MessagePosté le: 25/08/2011 15:01    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked du polys.....truc machin [humm]
Ouais bon d'accord,le travail du tube inox compense Laughing
Ca va faire une grosse bête quand même. Bon courage pour cette construction.
Amicalement
José
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Jac50
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Inscrit le: 16 Nov 2008
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Localisation: Nord cotentin
Âge: 71 Bélier

MessagePosté le: 25/08/2011 20:57    Sujet du message: Re: Horten IV - Eric Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:
Une quatrième pourrait venir d'une étude faite par Serge Barth dans la revue Looping (numéros 49 et 50 - je n'ai pas les dates de parution). Antoine Violette m'a aimablement communiqué le numéro 49, et si parmi vous il y a un collectionneur de Looping, je serai enchanté de récupérer le scan du numéro 50.

Ne cherche pas le N°50 de looping, il n'y a rien dedans qui concerne l'article de Serge Barth.
Ce que tu cherches, ce sont les N°44 à 49.
J'ai, je te scanne cela tout de suite et te les fait parvenir. (si tu me passes un E_mail perso)
Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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Eric Spore
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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Localisation: Lorient
Âge: 58 Bélier

MessagePosté le: 27/08/2011 08:01    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Jacques,

La série d'articles de Serge Barth dans Looping apporte un autre éclairage sur le fonctionnement des ailes Horten.

Pour le reste l'assemblage de la structure du tronçon central de l'aile avance doucement.
Quelques tubes brasés tous les soirs, ça maintient la forme. Je me sens plus plombier qu'avionneur Very Happy





J'ai réalisé un chantier qui me permet de retrouver les positions en x, y et z des principaux nœuds du treillis








A ce stade cette structure fait dans les 250 g.

Pour mémoire, la structure de l'aile grandeur




Ya encore du taf !
A+
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jean claude Crétal
Serial Posteur
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 27/08/2011 08:20    Sujet du message: Répondre en citant

Félicitations Éric, j'espère pouvoir un jour rejoindre le clan des "Rétrotubistes" Wink


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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GARCIA
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Inscrit le: 25 Juil 2010
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 59 Capricorne

MessagePosté le: 27/08/2011 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

C'est chouette ce travail de tube soudé.
José
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Christian
Serial Posteur
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 55 Verseau

MessagePosté le: 27/08/2011 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Beau boulot Eric [clap] [clap] [clap]

Christian






Orlik en construction
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Eric Spore
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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Localisation: Lorient
Âge: 58 Bélier

MessagePosté le: 29/08/2011 23:07    Sujet du message: Répondre en citant

Et encore quelques tubes supplémentaires. Ça commence à être marrant avec ces tubes dans tous les sens.
Grâce au plan au 1/4 de Lothar, j'arrive à définir en x, y et z les principaux nœuds de cette structure.
Ça c'était dans le courant de la semaine dernière vendredi dernier







et là vendredi soir






Du nettoyage en perspective, et pas facile avec cet entrelacs de tubes [argh]




le résultat à la fin du weekend







Pour comparaison, la photos de la cellule grandeur reconstruite par le musée berlinois



et le modèle



Il manque encore quelques tubes, qui ne vont pas tarder à arriver.

J'ai amorcé la structure du patin d'atterrissage arrière (vu par la tranche)



La partie basse devrait ressembler à ça une fois terminée




Y a encore du boulot pour en arriver là!

Pour l'instant cette cellule pèse 450 g. Et elle me semble vraiment indestructible.

Pour les dernières photos j'ai décapé/nettoyé les brasures. J'ai tenté le nettoyage à l'acide: un flacon de déboucheur d'évier à l'acide sulfurique légèrement dilué dans l'eau. 3 heures de trempages.
Ça élève très rapidement les traces de flux fondu, et la plupart des traces noires mais il a fallu quand même brosser fort pour finir.

Le patin avant est escamotable et monté sur amortisseur



J'ai commandé un amortisseur de buggy (1/10) chez Conrad. il faudra que je le maquille pour en faire un amortisseur de Horten (l'amortisseur d'origine est à air ou à ressort interne alors que le buggy il est à ressort externe).

Suite au prochain épisode.
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Frank Albrecht
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Inscrit le: 09 Juil 2007
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Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 53 Vierge

MessagePosté le: 29/08/2011 23:28    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Eric,

c'est super ton boulot. C'est super motivant pour faire un fuselage en tube!!!
J'ai essaye le soudage à l'argent à la rencontre est c'est pas trop difficile, mais ce cadre là, avec ses des noeuds à 6 tubes ou même plus, c'est autre chose.
Et après, les ailes seront vite faits. ;-)

Je vais suivre ce sujet avec intérêt!

Bonne continuation et a+,

Frank


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MALABAT Michel
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Inscrit le: 24 Nov 2007
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Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 73 Sagittaire

MessagePosté le: 30/08/2011 00:16    Sujet du message: Répondre en citant

Super boulot, foi de plombier. [clap] [clap]


Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

===============================
Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
===============================
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Frédéric
Psycho Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2006
europe.gif

Localisation: Corrèze
Âge: 53 Sagittaire

MessagePosté le: 30/08/2011 09:49    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Eric,

Super boulot ! [clap] [amen]
Vivement la suite ! [bave]

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert !
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 54 Scorpion

MessagePosté le: 30/08/2011 09:56    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une belle structure qui se prête bien à sa reproduction, et franchement avec les tubes c'est plus simple et solide que s'il avait fallu faire cette partie en bois Very Happy je pense qu'on va pouvoir ajouter dans les critères que les fuselages grandeurs en tube devront être réalisés en tube [arf]


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