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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 04/10/2011 12:47 Sujet du message: Avions radiocommandés années 1960 |
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Bonjour
J'ai récupéré un plan du Taurus de Kazmirski
Je vais le construire début l'année prochaine
Cela me permettra de réaliser un rêve d'enfant (il n'est jamais trop tard)
Est ce que d'autre "rétroplanistes " sont intéressés par ces avions du début
de la radio commande ?
Je suis amateur de toute expérience
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JMP_blackfoot Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Mar 2010
Localisation: Ohio
Âge: 81
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Posté le: 04/10/2011 16:06 Sujet du message: |
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Le Taurus est un très bon avion. Je me rappelle celui de Robert Cossé de l'Aéroclub de l'Eure qui volait avec un Enya 60-III et que je lançais à la main .
A mon avis, il faut essayer de le faire aussi léger que l'original et ne pas le surmotoriser. J'en ai un à retaper que je compte équiper d'un Merco 49 d'époque à un poids d'environ 2,6kg.
Une autre chose concernant la décoration:
Beaucoup de gens pensent que les couleurs sont rouge, blanc et bleu. En fait, c'est rouge, blanc et noir, comme en témoigne l'original qui est au Musée de l'Academy of Model Aeronautics à Muncie dans l'Indiana.
/
Dans le même musée, le prédécesseur du Taurus, l'Orion champion du monde 1960:
et l'ancêtre de tous les multis à aile basse, l'Astro-Hog de Fred Dunn (1959):
Pour ma part, j'ai construit deux reproductions de modèles monogouverne du début des années 60 qui volent fort bien avec seulement la direction et les gaz, et que je pourrai détailler si ça intéresse quelqu'un.
A noter enfin qu'il existe une association aux USA qui se consacre aux modèles anciens télécommandés (c'est-à-dire qui étaient conçus d'origine pour la télécommande).
Il s'agit de la Vintage radio Control Society (VRCS):
http://www.vintagercsociety.org/cms
.
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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 07/10/2011 08:53 Sujet du message: |
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Bonjour
Merci pour ces informations
Mon objectif est de faire un avion sous les 2,5Kg car ce sera une version avec un moteur electrique de 600W (4S , 40A) si possible
J'ai consulté pas mal internet sur le sujet et j'ai une somme de doc sur le sujet .
De plus dans la revue allemande MODELL de septembre il y a un article sur une réalisation par un modeliste Allemand . Mais il est lourd , 3,3Kg en thermique
Amicalement
Dplaneur
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 07/10/2011 10:16 Sujet du message: |
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En effet l'année dernière lors de la commémoration des 1er championnats à Zurich il y a 50 ans de cela, plusieurs modélistes suisses on fait évoluer des repros de l'orion et Taurus..
Pour qui parle allemand il y a à gratter dans cette direction; mais quid d'un modèle historique de ce genre sans l'odeur de l'huile de ricin ?
Entre préserver et vivre avec son temps c'est un peu la quadrature du cercle..
L
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JMP_blackfoot Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Mar 2010
Localisation: Ohio
Âge: 81
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Posté le: 07/10/2011 10:47 Sujet du message: |
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Il y a quelques videos des championnats 1962 et 63, plus une autre datant de 1950-52 ici:
http://www.rchalloffame.org/Video/index.html
Pour qui s'intéresse aux radiocommandes anciennes, ce site est une mine d'or.
Voir en particulier l'article sur la radio Stegmaier:
http://www.rchalloffame.org/Foreign/Foreign01/index.html
Un Taurus électrique construit léger devrait être très agréable en effet.
J'avais un Tiger 2 de Carl Goldberg, de surface analogue au Taurus (44 dm² contre 46...), à 2,4kg converti électrique avec batterie A123 2100 mAh 4S et un moteur Electronic Model Twister de 170 grammes et 450W (650W en pointe). qui volait à merveille dans le style des années 60. Le temps de vol était de 7 à 8 minutes et le temps de recharge 15 minutes.
Un moteur de 600W avec 4S devrait donc entraîner le Taurus de 2,5kg de manière tout-à-fait convaincante.
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JMP_blackfoot Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Mar 2010
Localisation: Ohio
Âge: 81
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Posté le: 07/10/2011 14:33 Sujet du message: |
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Quelques photos du Taurus original de Ed Kazmirski, racheté par des membres de VRCS qui en ont fait don au Musée de l'AMA à Muncie (Indiana)
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A noter que dans l'article du numéro de janvier 1963 de Model Airplane News, Ed Kazmirski explique qu'il a installé un restricteur à la buse d'admission du Veco-Lee 45 équipant son modèle pour privilégier la sureté de fonctionnement, ayant de toute évidence encore une puissance suffisante pour les huit verticaux et les loopings carrés. A titre de comparaison avec l'option électrique, le Veco 45 standard avait une puissance maximale de 0,62 HP à 11500 t/mn, soit 462W. Il tournait au sol une hélice Top-Flite 11x6 à 9900 t/mn et une 11x5 à 11100 t/mn. Le moteur Twister de mon défunt Tiger 2 aimait bien tourner une 10x6.
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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 09/10/2011 10:15 Sujet du message: |
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Ci joint une photo des participants au meeting des 50ans du premier championnat du Monde en Radiocommande
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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 13/10/2011 11:07 Sujet du message: |
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UN PEU D'HISTOIRE
Avant 1960 la radiocommande d'un modèle réduit d'avion était du domaine de « l'exploit »
Il fallait être électronicien autan sinon plus que aéromodéliste.
Arriver à faire décoller un avion radiocommandé méritait un article dans MRA.
Vous trouverez ci dessous une reproduction du MRA de Juillet 1952 illustrant ces propos.
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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 14/10/2011 11:29 Sujet du message: |
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Les radiocommandes commercialisées etaient hors de prix et necessitaient une bonne connaissance en electronique
Pour comparaison la pub ci dessous affiche une radio à 18000fr(1952)
A cette meme date le MRA coutait 55fr.
La radio coutait 327 fois le prix de la revue
En appliquant le meme coéfficient au prix des revues actuelles nous arrivons à un prix de 2000€ par radio
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BEDE Accro Posteur
Inscrit le: 09 Avr 2010
Localisation: SAINT DENIS
Âge: 88
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Posté le: 15/10/2011 18:43 Sujet du message: |
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« gerard25 » a écrit: Les radiocommandes commercialisées etaient hors de prix et necessitaient une bonne connaissance en electronique
Amusant de regarder la pub du MRA, transmetteur, récepteur, on connait, relais, çà devient plus ancien, échappement là çà devient plus difficile. On ne parlait pas encore du Galloping Ghost.
J'ai le plan d'un Rattler avec le schéma de l'installation radio, un vrai casse-tête et une exposition de piles. Dérive, profondeur, moteur, pas mal pour l'époque mais il fallait une bonne mémoire pour se souvenir des ordres envoyés.
L'équipe ED a quand même traversé la Manche avec un modèle réduit de bateau en un peu moins de 10 heures entre Douvres et Calais, le 6 septembre 1951. Ils récidivaient le 21 septembre 1954 avec un modèle réduit d'avion. Le Radio Queen. Lancer main et pilotage depuis le sol, et prise en main depuis l'Auster d'accompagnement pour la traversée Douvres-Marck.
On trouve encore le kit, on disait alors boite de construction, du Radio Queen, mais le moteur, un ED Hunter de 3,45 cc, je doute que les collectionneurs le fasse voler.
51/54, je faisais voler des vols libres sur le terrain de Marck et je m'essayais au poste à galène.
Souvenirs, souvenirs
Bernard
Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre |
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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 16/10/2011 08:47 Sujet du message: |
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A la fin des années 50 apparurent les premiers multicommandes. Cela correspondait à une évolution des radios qui permettaient l'envoi de 2 ordres simultanement.
Un avion marquera cette avancée : L'Astro Hog de Fred Dunn
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 65
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Posté le: 24/10/2011 18:58 Sujet du message: |
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Bonjour,
Voici les pages "radiocommande" du catalogue 1959/1960 du temple parisien du modélisme, le célèbre magasin: A LA SOURCE DES INVENTIONS
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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 26/10/2011 14:01 Sujet du message: |
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Merci pour ces informations
Il y a un univers entre ces éléments et les radiocommandes actuelles
Ce qui me frappe également c'est la somme de documents qui sont en possession des "Moustachus" pour employer un terme qui fut à la mode
gerard
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BEDE Accro Posteur
Inscrit le: 09 Avr 2010
Localisation: SAINT DENIS
Âge: 88
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Posté le: 26/10/2011 17:05 Sujet du message: |
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« raduga » a écrit: Bonjour,
Voici les pages "radiocommande" du catalogue 1959/1960 du temple parisien du modélisme, le célèbre magasin: A LA SOURCE DES INVENTIONS
Amusant les vieux documents, on voit sur le catalogue de la Source, l'AW3 d'Albert Wastable de Moulins, un modèle vieux de prés de 10 ans. 180 cm d'envergure, 3 canaux comme on ne disait par encore, gaz, profondeur et direction, moteur Micron 10cc.
Wastable avait soufflé les Anglais à Southern en juillet 53. Taxiage depuis ses pieds, mise des gaz progressive, envol et, chose rare à l'époque, un looping. Atterro et retour aux pieds.
Il était accompagné du docteur Millet, le modéliste au châpeau mou, le "docteur volant" comme l'appelait les Anglais, il présentait un grand planeur.
On voit sur la photo A Wastable et son épouse ainsi que le docteur Millet,
Petite histoire extraite d'aeromodeller, La revue anglaise
Bernard
Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre |
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BEDE Accro Posteur
Inscrit le: 09 Avr 2010
Localisation: SAINT DENIS
Âge: 88
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Posté le: 26/10/2011 17:09 Sujet du message: |
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J'oubiais, vous êtes priés de noter la cravatte de nos deux modélistes, çà a disparu de nos terrains et d'ailleurs, ainsi que le "costume des dimanches" du docteur Millet .
Il n'y a pas que les radios qui ont changé
Bernard
Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre |
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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Posté le: 26/10/2011 17:54 Sujet du message: |
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Merci BEDE pour cette photo ou l'on voit M Wastable
Je l'ai côtoyé pas mal de fois sur notre terrain.
Il volait avec un Taurus,un Kick Fly,et bien sûr son A W 3
Comme le temps passe .....
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eugene Fidèle Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Trevol (Allier)
Âge: 75
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Posté le: 26/10/2011 20:42 Sujet du message: |
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« ChristianR » a écrit: Merci BEDE pour cette photo ou l'on voit M Wastable
Je l'ai côtoyé pas mal de fois sur notre terrain.
Il volait avec un Taurus,un Kick Fly,et bien sûr son A W 3
Comme le temps passe .....
pour l'avoir côtoyé, nous l'avons côtoyé ! que de souvenirs... radio personnelle avec un manche 3 axes et je n'oublie pas les vols avec son AW2 qu'il avait ressorti avec avoir cassé son AW? (Christian aide moi !)
j'ai eu le plaisir dernièrement de rencontrer Mme Wastable avec son fils.
Par contre pas de photos pour le moment, tout est dans des cartons cause déménagement
La retraite et son cocktail de choses à faire... |
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BEDE Accro Posteur
Inscrit le: 09 Avr 2010
Localisation: SAINT DENIS
Âge: 88
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Posté le: 26/10/2011 22:03 Sujet du message: |
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Content d'avoir réveillé des souvenirs, je n'ai pas connu Albert Wastable mais j'ai beaucoup rêvé avec son AW3.
Au CMB, il y a une trentaine d'année lors d'une de nos expositions, il y avait un AW3 suspendu, je ne l'ai jamais vu voler.
Je me souviens d'une photo du docteur Millet avec son planeur et son châpeau mou, en première page d'un MRA. Les deux étaient impressionnant.
Bernard
Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 27/10/2011 10:11 Sujet du message: |
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« raduga » a écrit: Bonjour,
Voici les pages "radiocommande" du catalogue 1959/1960 du temple parisien du modélisme, le célèbre magasin: A LA SOURCE DES INVENTIONS
Joint ci-dessous de la part de Michel "raduga" le document .pdf à télécharger
Description: |
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Télécharger |
Nom du fichier: |
Wastable.pdf |
Taille du fichier: |
4.04 Mo |
Téléchargé: |
2351 fois |
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 27/10/2011 13:09 Sujet du message: |
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Marrant de voir à quel point l'AW 3 est un modèle qui ressort souvent dans la conversation des anciens..
Certains commentaires de la pièce jointe sont assez savoureux..
Quand on voit le plan avec les yeux d'aujourd'hui la construction parait inutilement complexe; ça s'expliquait que ni le fuselage et encore moins la voilure n'étaient coffrés et il fallait construire léger avec du lourd c'est à dire du peuplier (le balsa étant encore rare et cher) et bien entendu l'équipement radio ..tout ceci pour obtenir moins de 50g/dm2 selon les normes FAI de l'époque
C'était l'évidence ou les contradictions (c'est selon)du moment
L'AW 3 original est stocké dans les réserves du musée de l'air..
L
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eugene Fidèle Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Trevol (Allier)
Âge: 75
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 27/10/2011 14:02 Sujet du message: |
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Dommage qu'on ne voit pas de photos de cette période là hormis les articles de Radiomodélisme et consorts.. Généralement elle ont leur pesant de cacahouètes..
Certains anciens comme Christian Chauzit (le papa du baron) le font via FB mais ça reste l'exception, malheureusement tout le monde n'est pas forcément à son aise avec internet..
L
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 65
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Posté le: 27/10/2011 17:09 Sujet du message: |
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Pour BEDE, voici le MRA 163 d'octobre 1952 avec le docteur MILLET et son planeur. Il fut le brillant vainqueur de la finale fédérale des "télécommandés".
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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Posté le: 27/10/2011 17:27 Sujet du message: |
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Bon sang,il a l'air d'avoir une sacrée gueule ce planeur
Pas d'autres photos disponibles
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BEDE Accro Posteur
Inscrit le: 09 Avr 2010
Localisation: SAINT DENIS
Âge: 88
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Posté le: 27/10/2011 18:27 Sujet du message: |
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Un grand merci Raduga pour la notice de l'AW3 et surtout le MRA avec le docteur Millet
Bernard
Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre |
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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 29/10/2011 10:10 Sujet du message: |
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Le Doc Millet etait un modeliste eclectique
Ci joint une Photo avec un avion de vitesse de vol circulaire
Doc MRA
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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 29/10/2011 10:21 Sujet du message: |
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Vous trouverez ci joint un article MRA de Septembre 1952 avec un compte rendu de la coupe Frachet Ainsi qu'une présentation du Thunderhead de Westable
Ces images montrent bien l'écart entre la pratique radiocommande des années 50 et celle qui va apparaitre avec les années 60
A+
Gerard
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 65
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Posté le: 29/10/2011 16:43 Sujet du message: |
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bonjour,
je n'ai pas trouvé d'autres éléments sur le planeur du docteur MILLET.
Voici par contre tiré du n°2 de la revue MODELE MAGAZINE de décembre 1949 une photo du planeur de l'équipe WERLER -DUCROT-PEPIN vainqueur du concours MINIWATT 1949. Organisé par la Compagnie Générale des Tubes Electroniques, il se déroula sur le terrain de BRETIGNY. Pour la petite histoire, ils avaient déjà remporté l'édition 1948.Le plan est lui tiré du n°51 de mars 1954 de la même revue. Ce planeur monogouverne est l'oeuvre de Jaques TETE, autre spécialiste du moment.
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JMP_blackfoot Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Mar 2010
Localisation: Ohio
Âge: 81
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gerard25 Accro Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2009
Localisation: Montbeliard
Âge: 75
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Posté le: 06/11/2011 08:59 Sujet du message: |
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Encore un petit tour dans les années 1950
Un autre pionnier de la Radiocommande en France : M René POULET et ses Poulatons
Ci joint un article paru dans le MRA de Février 1954
La description des solutions retenues a un coté « poétique » par rapport
aux solutions modernes .Mais l'imagination , l’ingéniosité et une bonne culture technique étaient nécessaires
Gerard25
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