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Pou Planeur de Louis Cosandey
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Papy Solex
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Inscrit le: 31 Jan 2012
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Localisation: Louzac St André
Âge: 79 Cancer

MessagePosté le: 08/07/2013 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Merci pour les voeux....et vos encouragements... Very Happy Very Happy Very Happy

C'est donc gonflé à bloc que j'entame ma soixante dixième année....et si la vie est une folie, j'aurai eu le bonheur de la vivre comme telle... Laughing Laughing Laughing
Et je ne veux pas vous priver de cet aphorisme de Michel Audiard :

"Heureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière..!" ... MDR MDR MDR

Rétroplanistes, constructeurs, nous avons cette chance de faire vivre à nos neurones des moments fabuleux....et des gadins qui ne rend que plus précieuse la réussite de nos projets.
En attendant les vidéos, voici quelques images du Pou samedi, à la veille d'avoir résolu le problème du remorquage... Wink













[




























J'ai dù interrompre les vols sur crique d'un mât de cabane...trois crashs, ça laisse des traces... Confused

Un grand merci pour les photos à Jean-Pierre Harte, constructeur d'un extraordinaire jalon, planeur de l'ONERA dans les années 50... [clap] [clap] [clap]

Jean-Paul "Papy Solex"



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"Un esprit créatif est un esprit libre"


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Anonyme
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MessagePosté le: 08/07/2013 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

Que dire sinon [clap] [clap] [clap] Il vole et c'est bien là l'essentiel, avec les sens ciel Wink
Et un très joyeux anniversaire 24 24 24


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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 08/07/2013 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Jean-Paul [clap] [clap] [clap]
Avec un pilote il volera encore mieux [arf]

Bon anniversaire au passage Wink

Christian






Orlik en construction
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Papy Solex
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Localisation: Louzac St André
Âge: 79 Cancer

MessagePosté le: 08/07/2013 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

« morin jm » a écrit:
tu est beaucoup trop loin en arrière avec le centrage, il i a plus de vol possible on est plus prêt du parachute là, j'ai construit 3 poux, pour un model très maniable est très sain le mieux est de centrer entre 25 et 30 % de l'aile avant et de considéré l'aile arrière comme un stabe pour le calage 0° pour l'aile arrière et 1° a 2°pour l'aile avant, caler l'aile avant en négatif est très mauvais et amènes des gros problèmes a la moindre accélération virage ou autre le planeur sera toujours piqueur ou cabreur jamais stable impossible de se défendre dans le vent impossible de varier le vitesse sans corriger constamment le pilotage est pas sympat du tout comme çà
prendre en compte les calages du grandeur est une faute pour un model qui doit ce défendre a la pente dans les rafales en 2 axe avec un surface pareille, la version du pou en planeur descendais au trou en ligne quasi droite la plus part de temps
J'ai aussi tester de considéré les deux aille comme une et de center a 25% de la corde total (une grosse aile volante) ça vol très bien
les 2 ailes calée a 0° mais avec un profile autostable moderne le problème est la masse importante pour le centrage mais le vol est totalement saint looping renversement (mais bien sur hors de propos sur une maquette de ce genre) j'ai aussi tester l'aile avant divisée en 2: aileron profondeur en incidence intégrale
ça marche aussi le poux devient 3 axe mais la aussi on sort de lamaquette
mais s'est rigolo
jean marc Wink Wink



Bonjour Jean-Marc,

La stabilité d'un Pou est le résultat de la stabilité dynamique comme sur un deux axes classique et de la stabilité statique en raison de la position haute de l'aile.
Par ailleurs, les réglages du Vé longitudinal et du CG varient en fonction de l'interval vertical et horizontal entre les ailes.
Louis Cosandey avait parfaitement analysé la problématique de la formule Mignet et sa "Contribution à l'étude et au réglage des aéronefs Mignet"

http://www.pouguide.org/fr/comprendre-la-theorie/cosandey

a remis les pendules à l'heure.

Comme tu peux le voir sur les photos, le Vé négatif est bien présent, et les différents vols de ce week end ont été effectués sans toucher à la profondeur autrement que pour, en virage, compenser l'augmentation du facteur de charge.
Par l'effet de sillage de l'aile avant le tandem aile avant et aile arrière est stable.
Par contre, au cours du remorquage, le moment de tangage généré par la position basse du crochet (que j'ai pourtant situé le plus haut possible sur le nez de l'appareil) est positif...et l'assiette à cabrer provoque le masquage de la dérive, d'où le roulis hollandais.
Mon ami JP Harte en parlant de cerf volant donne une explication imagée cohérente.







Je viens d'effectuer quelques mesures sur le Pou, tel qu'il a volé à ses derniers vols :

Masse : 8668g
Charge alaire : 71 g/ dm²
Centre de gravité à 48% du BA ou bien à 52 % de la corde moyenne
Vé longitudinal : -2°

Voilà, il ne me reste plus qu'à affiner les réglages du CG et du Vé....les pentes de Belmont sont là pour ça... Wink

En définitive, si j'ai fait un Pou c'est pour voler autrement et je suis très satisfait d'avoir accompli ce "parcours du combattant".. Very Happy

Par contre,mes Poux de Papy Solex n'aiment pas le centrage arrière....effet d'échelle je présume... Wink

Bons vols.. Very Happy Very Happy Very Happy

Jean-Paul "Papy Solex"



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DELRIEUPierre
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Localisation: Arvert 17530
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MessagePosté le: 09/07/2013 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

Un petit souvenir des vols du soir JP






Pierre
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de plancke
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MessagePosté le: 09/07/2013 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

Il a vraiment une belle allure en vol ton pou, mais avec un pilot a bord on aurait un vrai idée de l'échelle.
Un peu en retard mais bon anniversaire 24 . Comme cadeau tu n'a pas eu un pilot par hasard ?
Au plaisir de le voir a la pente.
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi
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Papy Solex
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Localisation: Louzac St André
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MessagePosté le: 09/07/2013 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Merci les amis,

J'attends un pilote qui me ressemble (le pôvre...!), il y aura à Belmont un pilote dans la carlingue... Wink

Jean-Paul "Papy Solex"



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Frédéric
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MessagePosté le: 09/07/2013 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean-Paul !

Bravo pour ces vols !
[clap] [clap] [clap] [clap]
Très jolie machine
Et très bon anniversaire un peu à la bourre !

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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morin jm
Fidèle Posteur
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Localisation: saone et loire
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MessagePosté le: 10/07/2013 08:27    Sujet du message: Répondre en citant

Tout très bon pour cette 70eme année et plein de modèles a venir
Wink
mes réflexions sur le centrage sont liées au vol de pente par tout temps (raisonnable) petit temps et dans un peu plus de vent
le planeur original était centré à 30% 35% de la corde total des 2 ailes (considéré comme un aile a fente)
j'ai grandi avec les bouquins mignet en chevet
je suis très fan du poux(bien que la version planeur a pour origine le pays des montagnes la Suisse)
cordialement
jean marc
très bon vol et réglages



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Papy Solex
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Localisation: Louzac St André
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MessagePosté le: 10/07/2013 13:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean-Marc,

Tu as raison, il y a la théorie....et il y a les faits, d'autant que la théorie a souvent reposé sur des expérimentations biaisées ou mal conduites.
Franck Aguerre mène, depuis qu'on a volé ensemble en pente au printemps avec un de mes Poux "Papy Solex" une réflexion conduisant à une version "ailes tandem" de Prédim'RC.
Passé à la moulinette de la version proto, le Pou Planeur a été centré conformément aux données....avec les résultats encourageants que tu sais.
Franck m'a demandé d'explorer le domaine de la marge statique...ce que je ferai volontiers à Belmont, profitant la-bas de pentes à bonne dynamique avec suffisamment d'eau sous la quille, ce qui manquait cruellement au Pou jusqu'à maintenant.
Tu as mis en photo la couverture du"Sport de l'Air", mes premiers essais redonnent toute leur actualité à la "Bible du Saint Patron"...en effet, il y a eu du sport.. [whooo] [grrr] [confus] [pluie] Crying or Very sad Shocked


Belles constructions et bons vols... Wink

Jean-Paul "Papy Solex"



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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 10/07/2013 17:36    Sujet du message: Répondre en citant

Dis donc Jean-Paul ce n'est pas le même que le tien sur la photo [humm]
La dérive est nettement plus grande

Pierre
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Papy Solex
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MessagePosté le: 10/07/2013 18:32    Sujet du message: Répondre en citant

Il a l'oeil, le juge.... Wink

En effet, c'est le Baby 3 avec une dérive plus grande et une aile plus petite.
A noter qu'il avait ajouté un volet au stab....avant de l'intégrer dans ce dernier.
Quant à l'excroissance derrière le pilote, elle était sensée se prolonger en sifflet sur le stab....selon mon plan du Baby 2.
En fait elle n'apparait sur aucune photo, j'ai donc fait, pour le moment, l'impasse dessus....on ne peut pas être plus royaliste que le Roi.. Wink

JP PS



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Jac50
Maniaco Posteur
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MessagePosté le: 10/07/2013 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Autant que je me souvienne, et après vérification dans la bible du saint patron, ce pouplaneur dont la photo est dans le sport de l'air (page 556) n'est pas de louis Cosanday, mais de Guilhabert, la photo a été prise a Gaillac.
Amicalement
Jacques.
http://pouguide.org/les-poux-planeurs-de-cosandey
Un lien vers le Pou planeur Baby III



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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Papy Solex
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Localisation: Louzac St André
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MessagePosté le: 10/07/2013 23:44    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, j'ai écrit trop vite...ce n'est pas le Baby 3, dont la dérive, tout en étant plus grande que celle du Baby 2, n'a pas une taille aussi importante.
Cosandey communiquait beaucoup avec les membres de la confrérie et il devait règner un sacré climat d'émulation... [good] [good] [good]

En tout les cas, l'évolution de surface des dérives m'interpelle... Confused Confused Confused

Jean-Paul "Papy Solex"



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Papy Solex
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MessagePosté le: 14/07/2013 08:28    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai redessiné une dérive avec une augmentation de la surface de30% en reprenant les cotes de celle du Baby 3.
En hauteur, cela me donne 80 mm de plus, ce qui n'est pas négligeable.
Il ne me reste plus que 72 heures pour la finir.. Wink




A plus.... Wink

Jean-Paul "Papy Solex"



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jean claude Crétal
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MessagePosté le: 14/07/2013 08:46    Sujet du message: Répondre en citant

Je sens que tu vas y arriver Wink
Nous partons mardi Very Happy



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Papy Solex
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Localisation: Louzac St André
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MessagePosté le: 15/07/2013 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

En fait la nouvelle dérive fera 32% de surface en plus.
Pour mesurer, j'ai découpé les plans de l'ancienne et de la nouvelle dérive dans du papier calque, passage à la balance de précision....et fait le rapport des poids...= 32 %... Wink

Le demi cylindre du volet est constitué de deux plis de CTP 4/10 moulés sur un tube de cuivre qui avait l'heureuse idée d'être de la bonne section...collage époxy dans un sac poubelle noir au soleil, ça permet de tenir les délais.




Dans la foulée, entoilage à l'Oratex Antique et vernissage.





La nouvelle dérive est à la cote de celle du Baby 3...on sera vite fixés quant à l'efficacité de la modif'... Wink

Il semblerait que les orages nous fichent la paix pour la rencontre... [clap] [clap] [clap] .... mais faible gradient, nous volerons donc dans des pets de lapin... [vol]

Jean-Paul "Papy Solex"



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Christian
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MessagePosté le: 15/07/2013 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

« Papy Solex » a écrit:
mais faible gradient, nous volerons donc dans des pets de lapin... [vol]

Jean-Paul "Papy Solex"


Si les lapins sont nombreux ça ira Laughing

Superbe ta nouvelle dérive [good]

Christian






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VincentB
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MessagePosté le: 15/07/2013 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

« Papy Solex » a écrit:
mais faible gradient, nous volerons donc dans des pets de lapin...

pas obligé, si on a la chance d'avoir vraiment les previ bonnes avec le sud qui rentrent, quand ils indiquent 10km/h ça rentre sur la pente à 30/40, bon on verra bien.....



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Papy Solex
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MessagePosté le: 15/07/2013 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Ah Vincent, tu me rassures... [amen]
Nous autres de l'Atlantique avons habituellement des MTO qui "obéissent" aux Pré-iso...donc, quand on gagne l'intérieur des terres, à fortiori avec du relief, on est bien souvent déconcertés... Laughing
je ne suis pas difficile, je veux simplement une brise moyenne, bien orientée, sans rotors vicelards... Wink
Quoiqu'il en soit, ce sera une belle rencontre.. Very Happy Very Happy Very Happy

Jean-Paul "Papy Solex"



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MessagePosté le: 15/07/2013 22:36    Sujet du message: Répondre en citant

« Christian » a écrit:
« Papy Solex » a écrit:
mais faible gradient, nous volerons donc dans des pets de lapin... [vol]

Jean-Paul "Papy Solex"


Si les lapins sont nombreux ça ira Laughing

Superbe ta nouvelle dérive [good]

Christian


Merci... Very Happy
Je fonde de gros espoirs sur cette dérive...et j'ai la faiblesse de croire que si Louis Cosandey, qui n'était pas un sot, a apporté cette modif', c'est qu'il avait de foutues bonnes raisons.
Si son Pou lui a fait des gags comme m'en a fait le mien, il a dû avoir des moments dont il a dû se souvenir longtemps.... [whooo]

Demain, déco de la dérive et centrage.

Jean-Paul "Papy Solex"



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MessagePosté le: 16/07/2013 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

Cool Belle dérive JP , mais avec un pilote dedans ça ira encore mieux . Déjà qu'il vole bien comme ça Very Happy . bonne route
Pierre
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MessagePosté le: 16/07/2013 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

Et voilà le pilote....un peu jeune, mais casquette et knickers en Prince de Galles, pull avec torsade...merci madame... Very Happy Very Happy Very Happy






Muni d'un pied à coulisse, je suis allé dans une grande surface du jouet....14Euros 99 .. [humm]





En volant dans le Pou, sûr qu'il va vieillir.... MDR

Jean-Paul "Papy Solex



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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 16/07/2013 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

Colle lui de la barbe , il fera plus vieux Wink
Pierre
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Papy Solex
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MessagePosté le: 16/07/2013 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

La dérive est peinte au pistolet....J'ai mis la dose en diluant avec cette chaleur...je m'améliore..!

Elle est installée sur le fuselage, il ne me reste plus qu'à trouver deux"277" pour l'immatriculation.

JP PS



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MessagePosté le: 22/08/2013 00:21    Sujet du message: Répondre en citant

Et voilà,
Pris dans le tourbillon de la rencontre, je n'ai quasiment pas pris de photos, il est vrai que nous avions des photographes et vidéastes de talent...n'est-ce pas Christian... Wink
En définitive, le Pou a volé...et bien volé comme le montrent les images prises à Mascourbe. Avec 1m10 de taux de chute calculé, le "caillou suisse", stable en spirale, a su négocier les pompes générées au fond du trou...et quel trou.. [whooo] [whooo] [whooo]
La rencontre de la Banne ne lui a pas été favorable avec un crash dû a un remorquage trop lent...errare humanum est... [vieux]
Pour conjurer le mauvais sort, j'ai demandé l'hospitalité au Menez Hom....il parait que c'était un lieu où l'on faisait voler des menhirs... MDR MDR MDR
Et ça marche toujours...la preuve !!!





Les Menezhomophiles reconnaîtront les ponts de Térénez... Wink

Par contre, il faut cohabiter avec des humanoïdes volants au physique rendu ingrat par une gibosité monstrueuse descendant plus bas que le fondement....ils répondent de mauvaise grâce au sobriquet de "pampers".
Sont-ils courageux ou inconscients ? On s'interroge quand on les voit fondre en horde compacte sur


nos planeurs plus ou moins radio guidés.. [grrr]
Au milieu des planeurs du cru, adeptes du VTPR, "faucheurs de bruyère", inutile de vous avouer que mon Pou a été remarqué... Very Happy

J'ai ainsi, sur ce site à la dynamique puissante et tranquille, pu voler quelques heures, exploitant de ce fait progressivement le domaine de vol.
Le roulis hollandais n'est plus qu'une vieille histoire, quand il se manifeste, il suffit d'augmenter la vitesse d'un chouia.
Le test piqueur bien mené signe un vol convergent, le décrochage est parachutal, avec instabilité en roulis (chanson connue...)
En poussant sur le manche, le Pou accélère et restitue de façon surprenante pour une machine d'aspect pataude.
On retrouve à vitesse soutenue le comportement des formules Mignet avec un vol neutre à légèrement divergent....je n'ai pas osé aller plus loin [fiufiu]
De retour en Charente, j'ai repris les mesures de la bête :


"Au 19 Août 2013

Masse : 8996 g soit 74 g/dm²

Vé longitudinal de – 2°

Intervalle vertical de 174 mm

CG à 245 mm du BA de l'aile avant = 44% de la corde de l'aile avant


Test piqueur correct à basse et moyenne vitesse, amorce de vol divergent en vol rapide "

Il en ressort que le réglage optimal auquel je suis arrivé est conforme à celui déterminé par Prédim'Rc de notre ami Franck Aguerre....chapeau l'artiste.. [clap] [clap] [clap]
Je conseille vivement son dernier ouvrage "RC AéroDesign"édité par RC Pilote
Lumineux de simplicité et de bon sens, il tord gentiment le cou à une kyrielle de vieilles croyances et permet d'asseoir notre "expérience" sur des bases rationnelles.
J'y ai goûté particulièrement cette manière qu'a ce diable d'homme de nous conduire à l'évidence de la mécanique du vol.... comme Monsieur Jourdain faisait de la prose... Wink

Ces jours-ci, le Pou panse ses blessures pour rejoindre début Septembre Inter Ex 2013 à Versoix en Suisse....la Patrie....de Louis Cosandey... la boucle sera bouclée.. Very Happy Very Happy Very Happy




Et mon pilote ? Il est pas beau mon pilote... Wink
Il valait bien un trou... merci les amis.. Very Happy Very Happy Very Happy

Jean-Paul Frossard "Papy Solex"



"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles" Sénèque.
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MessagePosté le: 22/08/2013 07:21    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean Paul.
Bons souvenirs du Mènez. Au moins ce pou au vu de son originalité tu le perdra pas des yeux Wink
Au plaisir de ce voir , sur sur une des pentes de France ou de Navarre
Pat' Wink Wink



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre


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MessagePosté le: 22/08/2013 07:53    Sujet du message: Répondre en citant

Damned..! On m'a reconnu..... [argh]

Mon étourderie récurente va me condamner à des machines atypiques....le projet 2014 mûrit dans ma tête... [fiufiu]

Au plaisir de se revoir, ami Pâte

Jean-Paul "Papy Solex"



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MessagePosté le: 22/08/2013 09:55    Sujet du message: Répondre en citant

La boucle est bouclée et le tonneau tonnelé ou tonnelet sous la tonnelle avec ou sans Madelon???? Laughing

Amitiés d'un picard et félicitations pour ce projet mené avec poésie et rigueur !!
[clap] [clap] [clap] Marc
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MessagePosté le: 22/08/2013 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

Tonneau, tonnelet...?
Serais-tu médium, Marc ?
Ma Madelon à moi est en train de me faire une confiture de mirabelles, vanille et Gewurtztraminer... [baaave] [baaave] [baaave]
"Encore une petite cuillérée...Hips !!!"
En tout cas, je te dois une fière chandelle, ce n'est pas tous les jours qu'on a sous la main un lanceur d'exception doté de surcroît d'un tel flair.. [clap] [clap] [clap]

A quand maintenant ? A Anjou Ailes maquettes je présume...;o))

Papy Solex



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