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NC858-S
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ovolle
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Localisation: Montpellier
Âge: 71 Verseau

MessagePosté le: 12/11/2013 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
J'ai appris par un ami la construction de ce NC, avion que je connais bien étant donné que j'en ai réalisé un exemplaire qui vole toujours et remorque régulièrement mes copains dans le sud de la France.
Ton NC sera rigoureusement identique au mien, en effet tes photos me ramènent à 2009, année où j'ai commencé la construction de cet avion.
Je l'ai réalisé comme toi je suppose, grâce à une découpe CNC des pièces.
Un dossier complet a été réalisé sur les GPR et je suis heureux qu'il ai servi à un autre constructeur.
Si tu me le permets j'ai 2 points à te signaler:
1) ton crochet de remorquage est dangereux car ouvert sur les cotés. En effet lorsqu'en cours de remorquage un attelage part en vrac et si le planeur ne parvient pas à larguer (ce qui arrive quelquefois), bien souvent le remorqueur décroche et se retrouve à la verticale sous le planeur. Avec un crochet comme le tien la séparation ne peut se faire.
2) Il est très important que les jambes de train soient solide. Je pense que tu devrais souder des goussets en partie haute, là où les tubes sont soudés à 90°
Avant le premier vol j'aurai quelques conseils à te donner pour éviter les mauvaises surprises.
Pour terminer saches que tu construis une machine exceptionnelle et qui est capable de tout remorquer. J'ai eu l'occasion de tirer un Kobuz de 27 Kg et un K6 de 24 Kg à l'échelle 1/2 sans difficulté, mais également des petits planeurs légers. En effet le NC est capable de voler à de faibles vitesses sans faire peur à son pilote.

Si tu as besoin d'informations n'hésite pas à me contacter.
ovolle@orange.fr
Bien amicalement
Olivier Volle
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VincentB
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MessagePosté le: 12/11/2013 20:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bienvenue sur le forum Olivier Very Happy


Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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stéphane monot
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Inscrit le: 08 Mai 2010
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Localisation: Domloup (35)
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MessagePosté le: 12/11/2013 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Olivier,

Quel bonheur de voir que tu réponds à mon post Very Happy .
En effet, c'est sur les GPR que j'ai découvert ton formidable avion. J'en ai passé des heures à regarder les photos et à rêver.
Et puis je me suis lancé, j'ai fait mon plan en DAO, mais je fabrique à la main, je n'ai pas de CNC, ça viendra peut-être un jour...
Pour mon crochet ta remarque est très juste, je n'y avait pas pensé, je vais le refaire, merci.
Pour les jambes du train je n'avais pas non plus pensé à renforcer le haut par des goussets, c'est une bonne idée.

J'ai plusieurs questions Olivier, quel poids fait ton avion ? et quel réservoir as-tu utilisé (contenance), car j'ai vu sur les photos des GPR que tu as réussi à faire l'aménagement du poste de pilotage.
Sur le mien, le réservoir va me gêner pour la banquette.
Une autre question : quelle puissance font tes vérins pneumatique pour le train ?

Ce soir si j'ai le temps, je posterais la construction du stab.
En tout cas merci encore Olivier pour m'avoir contacté, ça va beaucoup m'aider d'avoir des réponses à mes questions.

Bonne soirée et à très bientôt je l'espères.
Amicalement



Stéphane
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stéphane monot
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Localisation: Domloup (35)
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MessagePosté le: 12/11/2013 23:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Je continu par la présentation de la fabrication du stab. Je l'ai réalisé en structure classique avec un système de charnière tubulaire. Je l'ai monté sur un chantier.











































Un outil facile à bricoler avec des bouts de lames de scie à métaux, pour faire les encoches sur les baguettes à la bonne largeur et profondeur.




J'ai renforcé le bords des planches balsa (du côté de la charnière) par du CTP 1mm. J'ai enlevé 1mm d'épaisseur au planches balsa de 2mm à l'aide d'une cale à poncer spécialement concue pour l'opération.













Une fois l'extrados coffré on démoule et on retourne.




Pose des renforts des longerons (ceux-ci sont en carbone carré de 6mm) en balsa avec les fibres verticales.




Conception des charnières avec de la plaque epoxy (celles-ci seront collées plus tard avec la partie mobile), gaine tubulaire blanche et corde à piano de diamètre 2mm.













Coffrage côté intrados.










Mise en forme de l'arrondie côté partie fixe du stab. J'ai fibré avec un tissu très léger pour plus de solidité.













Assemblage de la partie mobile.










Pour coller les charnières en epoxy et pour être bien aligné, conception de petites cales qui seront intercalées entre la partie mobile et fixe du stab durant le collage.













Pose de renforts en CTP 1mm au niveau des vis de fixation du stab et des vis des haubans. Le dégagement du bois dans le balsa est faite avec un petit ciseau à bois en ayant avant incisé le pourtour avec la pointe d'un cutter.










Deux tetons carbone diamètre 6mm qui serviront à fixer le stab sur le fuselage.




Le résultat final.







Des petites vis sont vissées à chaque extrémité pour verrouiller la CAP de 2.




Mise en place pour la satisfaction sur le fuselage.




Voila c'est tout pour ce soir.
Je reposterais dès que j'aurais avancé sur le NC.
Bonne soirée à tous.



Stéphane
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ovolle
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MessagePosté le: 12/11/2013 23:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Stéphane
En réponse à ton message voici quelques éléments de réponse:
Concernant le crochet tu n'as qu'à apposer un flasque de chaque coté et il sera parfait!
Pour la jambe de train je crains que la CàP de 6mm soit trop faible pour cet avion.
Je te suggères de souder à l'extrémité de la jambe une pièce en acier en forme de U sur laquelle tu boulonnes un axe de 6mm Dubro.
Sur mon NC pour faire léger et solide j'ai procédé différemment. J'ai utilisé 2 joncs carbone de 6mm connectés, coté fuselage, à une pièce usinée en alu qui fait l'articulation de la jambe. A l'autre extrémité j'ai emmanché sur ces joncs une pièce en U en acier, sur laquelle est boulonné l'axe Dubro de 6mm. A l'intérieur des joncs carbone j'ai ajusté un morceau de plaque en nid d'abeille carbone de 6mm d'épaisseur, le tout marouflé de FdV 100g et recouvert de Diacov pour la finition comme sur le réel.

Mon NC 858 S accuse 17 Kg à vide sur la balance, le tiens risque d'être un peu plus lourd car tu as utilisé un CtP plus épais que le miens (3mm). Mais la différence ne devrait pas être importante.

J'utilise un réservoir d'1,5l positionné transversalement à l'intérieur du maitre-couple. Cette disposition offre 4 avantages:
1) Le réservoir est situé exactement au CG
2) Le remplissage partiel du réservoir n'a aucune influence sur le centrage et il n'y a pas d'effet de "balourd" AV-AR du carburant gênant en vol.
3) Tu récupères de la place derrière celui-ci pour installer la platine double alim Smartfly (origine Doonki), le récepteur, les 2 accus et l'inter électronique.
4) Tu récupères de la place devant le réservoir pour réaliser un poste de pilotage aménagé avec TB, 2 manches, banquette, 2 harnais et 1 pilote.

S'agissant des vérins pneumatiques, ils font 20kg et sont associés à un ressort enfermé dans un soufflet réalisé en tissu (comme le vrai). Celui-ci permet de limiter la course des vérins (protection de l'hélice) et de compenser la "mollesse" de ce type de vérin lorsqu'ils rentrent en action.
Soigne bien la construction du train, c'est une pièce essentielle sur un avion qui effectue 10 atterrissages par noria.
Voilà j'espère t'avoir apporté quelques éclairages sur cette construction.
Compte tenu de ce que tu nous montres, je suis convaincu que tu vas nous sortir une belle machine avec laquelle tu te feras plaisir pour le plaisir des planeuristes!
Bravo à toi! Bon courage pour la suite! C'est très bien parti!
Amicalement
Olivier Volle Wink
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ovolle
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MessagePosté le: 13/11/2013 00:03    Sujet du message: Répondre en citant

Stéphane, j'ai oublié de te poser une question.
Lors de la réalisation de ton plan as tu conservé les mêmes cotes que le mien? (bras de levier allongé; nez allongé; diminution de la corde du volet de profondeur)… ou as tu réalisé une maquette exacte?
Bonne soirée
Olivier Volle
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stéphane monot
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MessagePosté le: 13/11/2013 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Olivier,

oui j'ai essayé de conserver le plus possible les cotes que tu donnais sur les GPR, en essayant de coller au mieux le plan 3 vues.
J'ai allongé le bras de levier et le nez.
Ce n'est pas non plus une maquette exacte.

Voici quelques comparaisons.
Les premiers chifres correspondent à ton NC858.

Corde du stab : 296 / 296
Envergure stab : 875 / 875
Corde du volet stab : 95 / 103
Longeur aile : 1440 / 1460
Corde aile : 360 / 360
Longueur avion : 1880 / 1920
Envergure : 3150 / 3160
Maitre couple de mon NC858 : 230

On voit que c'est très proche.
Si tu veux je peu t'envoyer mon plan en DXF pour que tu compares.

Une question Olivier : Pourrais-tu, si ça ne te dérange pas, prendre quelques photos de détail de l'arrière au niveau de la fixation du stab. Comment as-tu fermé l'arrière ?
Si tu veux, tu m'envoie les photos sur ma boite mail perso, je les retouchent avant de les rattacher au post, si bien sûr tu le permet.

Bonne soirée
Amicalement



Stéphane
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ovolle
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Localisation: Montpellier
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MessagePosté le: 13/11/2013 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Stéphane
Dans le reportage des GPR tu as la photo que tu souhaites (rubrique "finition" photo n°6).
La terminaison sous le fuselage est en FdV (voir photos 2 et 7 même rubrique). J'ai réalisé un moule à la forme arrondie pour terminer le fuselage. J'ai ensuite sorti la pièce. Une ouverture est découpée à l'extrémité arrière pour laisser passer la commande de profondeur.
Même travail pour le capot avant moulé en FdV.
Je t'enverrai un petit album des plus belles photos que j'ai de cet avion.
Tu peux les poster si cela te fait plaisir.
A+
Olivier
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Christian
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Localisation: Europe
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MessagePosté le: 13/11/2013 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour cette belle construction tout en images avec plein d'astuces [clap] [clap] [clap]

J'espère un jour pouvoir accrocher la Fafnir et peut être l'Orlik derrière ton NC j'en connais qui vont rire [fiufiu]

Je vais chercher mais je me demande si je n'ai pas des photos de la version que tu veux faire [humm]

Christian






Orlik en construction
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Anonyme
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MessagePosté le: 13/11/2013 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Kiki, on va rire.. MDR Bon, plus sérieusement, j'ai aperçu sur le post la réalisation d'un bloc-nervures, quel bonheur ! Laughing je ne me moque pas! c'est un très beau post et j'espère accrocher l'un de mes planeurs derrière ce remorqueur aussi ! Pour que l'on rigole encore plus ! mais en toute amitié ! [clap] [clap]
très chouette Stéphane ! Tu réalises une belle synthèse classique/moderne et le soin apporté à la réalisation ne peut que nous réjouir ..Peut-être que l'esprit de ce forum t'inspire un peu??? Very Happy
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stéphane monot
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Inscrit le: 08 Mai 2010
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Localisation: Domloup (35)
Âge: 55 Verseau

MessagePosté le: 24/11/2013 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

l'avancement du NC858, mais avant quelques photos de celui d'Olivier, qu'il m'a envoyé, j'adore...
Merci Olivier Wink













J'ai renforcé la partie arrière du fuselage :



















Voila, prochaine étape, terminer la partie arrière, fixer le stab et instalation du servo de profondeur.
Bon dimanche



Stéphane
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DOMINIQUE DIOT
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Inscrit le: 03 Nov 2013
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Localisation: Somme
Âge: 70 Vierge

MessagePosté le: 24/11/2013 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Travail très propre, bravo
ça ne peut que bien voler [clap]
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Papy Solex
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Inscrit le: 31 Jan 2012
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Localisation: Louzac St André
Âge: 79 Cancer

MessagePosté le: 25/11/2013 20:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Stéphane,
Je viens de découvrir ton post.
Le travail sur ton NC est superbe par la qualité des découpes et ajustages, et en plus c'est un bel avion... [clap] [clap] [clap]
Allez, je continuerai à construire, même si je doute d'arriver un jour à un tel résultat... continue à nous étonner... Wink

Jean-Paul "Papy Solex"



"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles" Sénèque.
"Un esprit créatif est un esprit libre"
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jean claude Crétal
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 25/11/2013 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Stéphane,
C'est vraiment du très beau travail, comme Jean-Paul je continuerai de construire même si je n'arrive pas à ce niveau de qualité dans les détails.
Pour ton train je reprends la remarque d'Olivier c'est de la Cap de 6mm que j'avais mis sur le Piper de 10 kg, je trouvais ça un peu faible;
Remarque la construction du Monsun de l'ami Jean-Pierre, il a mis 2 tiges en fibre de verre de 12mm emboîtées dans des tubes en acier un peu gros peu être pour toi, mais son modèle va approcher les 20kg:

http://lesgpr.free.fr/construire/remorqueur/monsun-jpv/finition/finition.htm



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Synergy
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Inscrit le: 03 Fév 2006
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MessagePosté le: 26/11/2013 13:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour et merci pour ce post ...

La construction est superbe et le partage des astuces très formateur ...

J'attends la suite avec impatience ...

DG
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GARCIA
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Inscrit le: 25 Juil 2010
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 65 Capricorne

MessagePosté le: 01/12/2013 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

Très belle construction super propre [clap] [clap]
José
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Laurent Beldame
Incurable Posteur
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Inscrit le: 17 Fév 2006
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Localisation: - Genève - au pied du Salève -

MessagePosté le: 02/12/2013 15:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Une bien belle construction, et super clean en plus, vraiment félicitations! [clap] [clap] [clap]

En tant que remorqueur (promo 93 du siècle passé, ex fédéral) je me permets juste de glisser un point vu ici, qui, avec les années, semble de moins en moins pris en compte dans les constructions à savoir le sens de positionnement des servos:
Il est important (du moins pour certaines gouvernes), de placer le servo parallèle au sens de l'effort. Le placer latéralement limite l'encaissement à l'effort (puisque le bras de levier se limite à la seule largeur du servo). De fait, ce faible porte à faux favorise donc l'usure prématurée dudit servo. Or on le sait, un remorqueur c'est très sollicité.

Ce point est systématiquement mentionné dans les notices d'utilisation de certaines marques bien connues. Même si nous disposons aujourd'hui de servos puissants, cela ne règle pas totalement la question étant donné que le principe même des efforts mécaniques latéraux, lui, demeure.

Tous mes encouragements de nouveau et bonne continuation;

[baaave] [good] [clap]

LB
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stéphane monot
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Inscrit le: 08 Mai 2010
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Localisation: Domloup (35)
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MessagePosté le: 20/12/2013 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

suite du post : fixation du stab, installation du servo de profondeur et +
Comme je suis un peu nul en écriture voici une série de photos :

























Des photos qui vont plaire à Vincent. Et oui sur les remorqueurs on peu aussi faire des entures. Very Happy








Pour la platine de fixation du satb, pour la solidité, celle-ci est fixée en prenant en sandwich les baguettes 16X9 du fuselage.








La fixation du servo (20Kg). La platine en CTP se démonte pour dégager au maximum la partie arrière, afin de permettre le montage et démontage aisé de la roulette de queue et de la ferrure de hauban.











Le capot arrière a été moulé avec la méthode du moule perdu. 5 couches de 160Gr.








Une ouverture est pratiquée dans le bloc samba pour le passage de la gouverne de profondeur.









Un faux couple a été monté sur les 2 tubes de carbone pour servir de fixation à la ferrure de haubans.

















Les haubans qui seront par la suite habillés et profilés.














Voila c'est tout pour ce soir.
J'en profite pour vous souhaiter à tous de très bonnes fêtes de fin d'année. [anniv] [anniv3]



Stéphane
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Walter L.
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Inscrit le: 06 Fév 2008
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Localisation: Neuenrade

MessagePosté le: 21/12/2013 01:31    Sujet du message: Répondre en citant

C`est plus que parfait..... [amen] [amen] [amen]
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RichardP
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Localisation: ALENCON
Âge: 74 Cancer

MessagePosté le: 21/12/2013 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

oui, que dire ?
[clap] [clap] [clap] [clap] [clap] [clap]



Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 21/12/2013 11:31    Sujet du message: Répondre en citant

Les photos parlent d'elles- mêmes, pas grave si tu n'écris pas Laughing [clap] [clap]
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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 21/12/2013 21:57    Sujet du message: Répondre en citant

On ne s'en lasse pas de ce genre de construction merci pour toutes tes photos ,n'hésites pas pour en mettre d'autres Wink

Christian






Orlik en construction
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Synergy
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Inscrit le: 03 Fév 2006
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MessagePosté le: 22/12/2013 09:50    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifique ...
[clap]

DG
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André Gaborit
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MessagePosté le: 22/12/2013 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Beau travail Stéphane [clap] [clap]

Bonnes fétes de fin d' année.



Dédé
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stéphane monot
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Localisation: Domloup (35)
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MessagePosté le: 22/12/2013 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Petit boulot du WE : habillage des haubans du stab.
ça a plus de geule comme ça...














Bonne fin de WE.
@+



Stéphane
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MessagePosté le: 22/12/2013 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Finalement, tu feras bien la déco bleue et argent?
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stéphane monot
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Inscrit le: 08 Mai 2010
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Localisation: Domloup (35)
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MessagePosté le: 22/12/2013 14:22    Sujet du message: Répondre en citant

« Hecquetmarc » a écrit:
Finalement, tu feras bien la déco bleue et argent?


Salut,

Oui j'aime bien, mais je n'ai encore jamais fait un modèle peint.
J'espères que j'y arriverais. Il sera majoritairement entoilé au DIACOV et quelques pièces comme les haubans à la soie + enduit Nitro.



Stéphane
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MessagePosté le: 22/12/2013 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'y a pas de raison que tu n'y parviennes pas, si tu prends soin d'utiliser des produits compatibles..Le diacov peluche parfois aux raccords avec la peinture ,il faut vraiment bien le couper avec une lame de rasoir et bien faire adhérer les bords avec la température la plus forte possible du fer en évitant le point de fusion du diacov. Faire des essais préalables si tu ne l'as jamais posé et peint. Ave le solartex on n'a pas ces problèmes mais le diacov est vraiment un matériau exceptionnel en qualité
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philippe44
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MessagePosté le: 22/12/2013 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

j'admire et félicite le travail

le diacov, je n'ai jamais posé en modélisme du dacron en entoilage ou marouflage en grandeur oui, avec les enduits internationnal

quand est il avec les diacov,

y a t il un tuto sur le forum au sujet de sa pose ?? quels produits sont utilisés ??


merci d'avance et beau travail [amen]
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VincentB
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MessagePosté le: 22/12/2013 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

« philippe44 » a écrit:

quand est il avec le diacov,
y a t il un tuto sur le forum au sujet de sa pose ?? quels produits sont utilisés ??

Si tu fais une recherche sur le forum, il y a plusieurs sujets, aucun produit pour la pose, c'est un tissu thermocollant

j'avais fait 2 videos de pose de Diacov, voir ici:
http://www.retroplane.net/videos/entoilage_diacov.wmv
http://www.retroplane.net/nitra3/Nitra3_Entoilage_Lardage.wmv



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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