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Karakan à Eric
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Anonyme
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MessagePosté le: 07/04/2014 07:07    Sujet du message: Répondre en citant

Oui à l'identique de ce que voit sur la photo. Tu peux en profiter pour réaliser le verouillage-fusible de l'aile. Dissimuler aussi les clés en jonc de verre dans un coffrage en bois correspondant à l'écartement de l'aile et du karmann. Ca va être sympa avec une bande transparente... Wink
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Eric Spore
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MessagePosté le: 13/04/2014 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Gros week-end de construction, mais avec une séance à la pente samedi après-midi (conditions moyennes mais avec 1à minutes de vol avec le Nemere).

La structure de la dérive et de l'empennage est terminée:




Les servos sont montés dans le fuselage. J'ai décidé contrairement à mes planeurs précédents d'aller au plus simple et au plus léger. Pas de palonnier intermédiaire pour la dérive. Les câbles arrivent directement sur le servo. On verra ce que ça donne .les roulements du servo devraient supporter.





Toute mon installation est en S-Bus de Futaba. Le module fixé sur la platine sous l'aile est un répartiteur de signal qui fait aussi régulateur de tension pour le récepteur (tous les servos sont en 7,4V)





Commandes de profondeur et de dérive sont en place ainsi que la patin:



Et pour finir en beauté, j'ai commencé à monter les ailes (petits tronçons):



Chaque aile est en 2 tronçons: un de 0,775m et un de 1.95m pour une envergure totale de 5,71m. La jonction entre les tronçons se fera au niveau de l'ancrage des haubans. Mes longerons sont en pin de 15x10 dégressif sur le tronçon extérieur.



Clés d'aile en jonc fibre de verre de 2x12mm pour la liaison de l'aile au fuselage et 2x14mm pour le tronçon extérieur.

Voila vous savez tout.
A bientôt Zzz



Eric


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Anonyme
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MessagePosté le: 14/04/2014 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

[clap] [clap] belle progression, à bientôt...Amène le ! Wink Wink
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Eric Spore
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MessagePosté le: 18/04/2014 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Une première mise en croix en photos pour ceux que je ne verrai pas à Angers:





Avec cette envergure de 1.8m, ça va me donner une charge alaire de 141g/dm2. Correct non?







La photo suivante, c'est l'espace à l'emplanture dans lequel se trouveront les ferrures d'attaches d'aile


Voila le résultat après 2 mois et 10 jours de construction. Y a plus que 6 mois à consacrer au coffrage [argh]
Tchao



Eric


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Blue.coyote
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MessagePosté le: 22/04/2014 21:47    Sujet du message: Photo de Karakan Répondre en citant

Bonjour,
je suis tombé un peu par hasard sur cette magnifique réalisation d'un planeur que je connais bien. je ne résiste pas à la tentation de vous présenter, en manière de teaser, cette rare photo de deux Karakan dans la même pompe...
encore bravo


et au plaisir de reparler de l'histoire de ce magnifique planeur
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Eric Spore
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MessagePosté le: 23/04/2014 20:13    Sujet du message: Répondre en citant

Ah Ah ! Du nouveau sur le Karakan !
Les quelques passionnés que nous sommes qui s’intéressent au Karakan, n'avaient pas cette magnifique photo, semble-t'il.
Vivement la suite [bave]



Eric


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Anonyme
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MessagePosté le: 23/04/2014 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Tu vois Eric, 2 ensemble, c'est beau ! Wink
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Eric Spore
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MessagePosté le: 23/04/2014 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, ok.
Marc, j'arrête la construction du mien, en attendant que tu me rattrapes.

Je soupçonne au blues coyote est en relation avec le karakan qui a volé à Macon l'an dernier. Isn ´it ?



Eric


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Blue.coyote
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MessagePosté le: 23/04/2014 23:05    Sujet du message: Un peu de sérieux, monsieur le coyote! Répondre en citant

Bon, j'espère que vous voudrez bien pardonner cette tromperie : s'il y a bien 2 Karakan dans la pompe, 80 ans les séparent ! Le premier m'appartient, c'est le 4m qui a volé à Macon en Mai 2013, et le second est un vrai. Mais je trouve la photo sympathique, encore mes excuses...
Pour les puristes et les historiens, 80 ans séparent la maquette et son modèle, le premier Karakan, construit pour et par des scouts pour le Jamboree de 1933 à Gödöllö en Hongrie. Mais sur la photo cela semble être le MOVE Karakan, 2e et dernier exemplaire livré en 1935 à l'association MOVERO: en effet il y a une maille de coffrage supplémentaire à l'emplanture, dont plusieurs photos montrent l'absence sur le n°1, alors, à moins d'une modification tardive, ce doit être le 2.

Ceci pour dire que j'ai un peu travaillé l'histoire de ce planeur et que j'ai hâte d'en discuter avec quelqu'un que cela pourrait intéresser. J'ai aussi pu récupérer quelques photos grâce à des contacts en Hongrie, par exemple:





on y voit la déco de la dérive du n°1, avec le logo scout, l'immatriculation C-0401 et un numéro de course qui a du être porté à la rencontre Istus de 1937. Car la particularité de ce planeur est que sa déco change tout le temps d'une photo à l'autre (sans compter bien sûr les photos du Move Karakan). En tout cas, c'est la livrée de référence de ma maquette.
Mais j'arrête là pour ce soir, nous en reparlerons.

Si cela peut intéresser, je peux ouvrir un autre fil pour discuter de la construction du 4m, ou plutôt des deux 4m, car comme nous avons travaillé en binôme, nous avions décidé dès le départ d'en faire 2. Nous devrions terminer à temps pour Macon 2014 ce numéro 2 qui sera bien sûr décoré en Move Karakan.
Pour la route, une (vraie) photo de Nemere et Karakan en patrouille, tirée d'un vieux film




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Christian
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MessagePosté le: 24/04/2014 07:41    Sujet du message: Répondre en citant

« Blue.coyote » a écrit:

Si cela peut intéresser, je peux ouvrir un autre fil pour discuter de la construction du 4m, ou plutôt des deux 4m, car comme nous avons travaillé en binôme


Si tu as des photos de la construction de vos Karakan cela sera avec plaisir, je pense que tu peux ouvrir un autre post Very Happy

As tu une photo du tiens au sol ou en vol ou même un lien pour une vidéo.Etonnant de voir un planeur aussi peu connu déjà reproduit 3 fois et c'est peut être pas fini Very Happy

Christian






Orlik en construction
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Anonyme
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MessagePosté le: 24/04/2014 09:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Blue Coyote ( donne nous tes nom- prénom si tu veux bien et ta localisation?)

J'avoue que j'ai marché ! Laughing Tu es pardonné avec ce beau travail et j'attends des détails aussi sur cette construction . Côté docs, je ne sais pas ce que tu as , nous en avons aussi pas mal désormais. Echange possible cela va de soi ! Wink
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Blue.coyote
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MessagePosté le: 24/04/2014 23:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous
J'ai donc lancé un post parallèle sur le Karakan du Coyote, pour éviter de polluer celui ci. Dites moi de me taire, il y a des fois où les gens se lassent des histoires de karakan...
Pas facile de faire le point de la documentation, je ferai des "planches contact" que nous échangerons en privé. Par ailleurs, j'ai commis une traduction du chapitre Karakan du livre sur les planeurs hongrois de Jereb Gabor. Si cela vous est utile...

pour ce soir, je vous propose un dessin de la main de Lajos Rotter en couverture d'une revue scoute de l'epoque: vue du cockpit du Karakan





Au fait, mon identité n'est pas secrète:
Pierre GEORGES
club Aéromodélisme Dassault St Cloud
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Eric Spore
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MessagePosté le: 28/04/2014 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

Retour à l'atelier ce week end et reprise de la construction: les haubans
Ils sont en corde à piano (3mm pour le principal et 2mm pour l'autre).
Le raccordement à l'aile et au fuselage sera rapide (goupille de 1,5mm)







Évidemment à ce stade, il me reste à habiller ces cordes à piano de CTP, en sandwich (pas mal de ponçage en perspective pour profiler tout ça).
Quelques finitions sur ces tronçons d'ailes: plaquage de l'emplanture, pose des ferrures et pose du connecteur de servo - Futaba avec clips de verrouillage)





Et pour finir le début des longerons d'extension d'ailes ( du pin de 15x10 passant à 15x5 pour une longueur de 2m)


Demain traçage du chantier pour assemblage des extensions d'aile (je construits sans plan).
Zzz Zzz



Eric


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Pascal Cepeda
Maniaco Posteur
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Localisation: GIRONDE
Âge: 51 Lion

MessagePosté le: 28/04/2014 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Eric ,

Belle construction ! Je pense à toi , demain ou mercredi pour les photos Confused Very Happy

pascal
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Eric Spore
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MessagePosté le: 29/04/2014 22:02    Sujet du message: Répondre en citant

Assemblage de la 1ere extension d'aile. Ça fait beaucoup de nervures Laughing





A +



Eric


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Frédéric
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Localisation: Corrèze
Âge: 57 Sagittaire

MessagePosté le: 30/04/2014 08:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Eric !

Joli !
[clap] [clap] [amen]

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert !
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GARCIA
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MessagePosté le: 30/04/2014 12:48    Sujet du message: Répondre en citant

Belle réalisation Eric [amen] [amen]
José
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Eric Spore
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MessagePosté le: 06/05/2014 22:05    Sujet du message: Répondre en citant

Quelques jours de congés mis à profit pour construire les extensions d'ailes.
Suivi d'une mise en croix:







Ça fait une grosse machine, 5,70m de baguettes, de nervures et de renforts divers.
Il faut absolument que je renforce la cabane en torsion, car sinon au 1er cheval de bois ça risque de faire des dégâts.



Autre petit souci, il y a un peut de jeu dans mes clés d'ailes et au repos les extensions d'aile présentent un léger dièdre négatif. [argh]



J'aurai du les caler avec un léger dièdre positif afin de tout avoir à zéro au sol. Il faut que je reprenne tout ça.
Bref il y a encore du travail. Pas sur de finir pour juillet.
A bientôt.
Eric



Eric


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Christian
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MessagePosté le: 06/05/2014 22:33    Sujet du message: Répondre en citant

En voyant les photos j'ai cru que tu avais pris ta retraite Laughing

Il va prendre du dièdre en vol : [arf]

Christian






Orlik en construction
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GARCIA
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MessagePosté le: 07/05/2014 05:54    Sujet du message: Répondre en citant

Belle dentelle Eric [clap] [clap]
José
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Anonyme
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MessagePosté le: 07/05/2014 07:11    Sujet du message: Répondre en citant

Oui une photo de la structure sur fond de ciel bleu breton, ce serait joli avant coffrage, attention qu'elle ne vrille pas en l'état ! Je pense que quelques renforts s'imposent en effet ! Bon courage pour le coffrage du dessous du raccord aile/fuselage..Ton système de cap pour les mâts ne sera pas trop faible même après intégration dans le bois?? Wink [clap]
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Blue.coyote
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MessagePosté le: 08/05/2014 12:01    Sujet du message: Répondre en citant

Décidément, ce planeur a une de ces allures! A cette échelle cela va être impressionnant.
Belle structure, cela a l'air très léger à ce stade. N'ayant pas l'habitude des très grandes plumes tout bois, je serais intéressé par les critères de dimensionnement (mais peut être est ce discuté ailleurs sur ce forum?)

Enfin, je suis impressionné par ta vitesse de construction. Vite et bien, bravo!

Pierre
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Blue.coyote
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MessagePosté le: 08/05/2014 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Bon courage pour le coffrage du dessous du raccord aile/fuselage.



En fait cela se passe assez bien. Pour nos 4m, j'ai fait un outillage avec 2 couples de la zone de façon à pouvoir préformer les planches de coffrage préalablement mouillées. Une fois séchées en forme l'approche est plus facile.
D'autre part l'original avait les mêmes problèmes, il y a donc une solution. Et pour l'extrémité avant, on voit sur les photos une tôle "choumaquée" là où c'est franchement 3D mal défini...

Bon courage

Pierre
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Eric Spore
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MessagePosté le: 08/05/2014 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le raccord aile-fuselage au bord d'attaque, je me demande si je ne vais pas faire une pièce en pin taillée dans la masse.

En attendant, j'ai ouvert ma petit fabrique de hauban.
Après avoir brasé les cordes à piano de 3 et 2mm, avec raccord en tube laiton, j'ai construit l'habillage en pin à partir de méplats de 4mm d'épaisseur.



Les gorges pour les CàP ont été réalisées à la Dremel, puis collage du sandwich à la vinylique



L'ensemble a été profilé au rabot et à la ponceuse. Au final beaucoup de poussière, copeaux et huile de coude.











Une question pour spécialistes du Karakan: Les carénages en goutte d'eau d'ancrage de hauban sont-ils en bois ou en tôle d'aluminium sur le grandeur?



Je pencherait pour de l'alu. Qu'en pensez-vous?



Eric




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Anonyme
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MessagePosté le: 08/05/2014 15:10    Sujet du message: Répondre en citant

Moi aussi au regard de cette image où la matière semble bien différente du bois? En alu , outre l'aspect de l'embossage ,cela te permet d'avoir plus facilement une cavité pour abriter une fixation?



j'aime bien cette photo , elle révèle des détails intéressants que tu ne manqueras pas de reproduire...
Very Happy

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VincentB
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MessagePosté le: 08/05/2014 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

Je pencherais pour de l'alu, en bois faudrait que ce soit creux pour intégrer les fixations, mais dans ce cas ça ferait des pièces plutôt fragiles [humm] Ou alors la fixation est externe au carénage, mais on ne semble pas le voir ainsi sur les photos.
Sur mon MG9a je les avais faits de manière à ce qu'ils tiennent tout seuls, coincés quand on relève les haubans, donc rapide à monter sur le terrain.
L'alu, en plus c'est amusant à faire, tac tac tac tac tac tac tac tac tac tac Laughing
On le voit en bas de page ici http://www.retroplane.net/mg9a-maquette/page6.htm



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Eric Spore
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Localisation: Lorient
Âge: 62 Bélier

MessagePosté le: 08/05/2014 18:20    Sujet du message: Répondre en citant

Mes carénages sont déjà réalisés en bois (et creux). Je vais donc les enduire et les peindre couleur alu.
Thanks guys



Eric


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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 08/05/2014 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

Eric, avant de passer la peinture alu, il faudra sans doute plusieurs couches d'une autre peinture pour faire disparaître les fibres du pin qui sont bien jolies! C'en est presque dommage de ne pas les vernir [humm] [humm] .
En tous cas tu vas avoir une bien belle machine! [clap] [clap] [clap] .
J'en profite pour noter la machine infernale à la place du pilote à la tête qui remue!!! Laughing



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC
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Blue.coyote
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MessagePosté le: 08/05/2014 21:57    Sujet du message: Répondre en citant

Au vu des différentes photos, il me parait hors de doute que ces carénages sont métalliques. Vu le besoin de place à l'intérieur, on voit mal pourquoi Rotter aurait utilisé une autre techno de fabrication, alors que les carénages en aluminium sont une solution hyper classique en aéronautique (d'accord, de nos jours on ferait sans doute en composite, car on manque de chaudronniers, mais ce n'était pas le cas à l'époque)





Sur ce détail de la photo KC042-M du Karakan Catalog Wink , il me semble que l'on voit ce carénage bosselé par l'usage, avec une ligne de fixations horizontale: une réparation ou une modification qui n'apparait pas sur d'autres photos où le carénage est d'une seule pièce.

En ce qui me concerne, la maquette du carénage est en ABS embouti (par aspiration d'une feuille chauffée sur un modèle en bois, comme une verrière)

Pierre
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Anonyme
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MessagePosté le: 09/05/2014 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

Oui brévetées planeurs de l'est , en particulier pour les pilotes d' Orlik... [fiufiu]
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