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VMA200 Milan Pierre
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CHAUSSEBOURG
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Inscrit le: 22 Sep 2010
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Localisation: Touraine
Âge: 80 Taureau

MessagePosté le: 26/10/2014 15:47    Sujet du message: VMA200 Milan Pierre Répondre en citant

Bon, ça y est, c'est décidé, le prochain sera donc le VMA 200 Milan (Merci Yves pour cette suggestion!). Son modèle sera le F-CBGP de Benoît Auger.
Bien que je n'aie encore pas suffisamment de doc pour commencer le fuselage, je compte sur Alban pour me procurer les plans du GPPA. Je sens que ça ne va pas être facile, mais lorsque c'est facile, c'est bien connu, c'est pas motivant...
Pour les ailes, c'est parti. J'ai fait mes dessins de nervures avec Profili, y compris l'évolution du Goe 549 au 676 (M2) entre la nervure 22 (fin des AF) et le saumon.
La doc du bouquin de Martin Simons m'a été bien utile, ainsi que le trois vues + quelques cotes ramassées par ci par là (Merci Internet!)
Le plus dur a été de se limiter à l'échelle 1/4. J'avais vraiment une grande envie de partir sur 1/3, d'abord parce que c'est plus facile de diviser 18mètres par 3, mais quand j'ai comparé les résultats obtenus au dimensions intérieures de mon Jumper, il ne me restait plus beaucoup de place pour dormir, et il fallait faire la cuisine dehors sur un feu de bois, ce qui est pratiquement interdit partout maintenant...
Donc, il sera au 1/4, ce qui permettra une comparaison équitable avec mon C-3010.
Contrairement à l'habitude, mon hivernage en montagne me permettra de construire les nervures, donc le montage des ailes est à envisager pour Avril 2015, sachant que les longerons devront être montés et les moules de nervures découpés dans du CTP de 4 avant Noël.
Voilà donc le projet, en attendant de trouver assez de doc pour commencer le fuselage (Merci Alban!)
Ci dessous, le magnifique planeur de Benoît qui m'a gentiment offert de me procurer toutes les photos dont j'aurais besoin. Merci Benoît!


Pierre



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 26/10/2014 17:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Pierre,
Félicitation pour ce choix, c'est un très beau planeur, une suggestion pour l'échelle, le 1/3,5 ou 1/3,33 ; bon compromis, qualité de vol à la plaine, transport, stockage et remorquage.

Vivement la suite Wink



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 26/10/2014 18:25    Sujet du message: Répondre en citant

J'approuve aussi...magnifique planeur...le 1:3,5, oui, bon compromis... Wink
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michel
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Inscrit le: 04 Mar 2007
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Localisation: Luchon

MessagePosté le: 26/10/2014 18:25    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Superbe planeur , bonne construction.
Michel





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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
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MessagePosté le: 26/10/2014 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

Pierre excellente idée de faire ce planeur ,j'ai eu la chance de voler sur ce planeur lors d'un rassemblement VGC un grand moment de vol à voile pour moi Very Happy

Christian






Orlik en construction
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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 27/10/2014 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

Après autant d'aussi prestigieux avis, je ne puis que me soumettre! La division par 3,5 n'est pourtant pas plus facile que par 3 ni par 4, cela fait quand-même 5,14 m d'envergure pour une longueur de 2,32 m. Le volet de dérive devra être facilement démontable pour que le fuselage tienne en diagonale sur le lit de mon Jumper... les ailes étant au ras du plafond...C'est jouable! [humm]
J'ai donc repris Tracfoil et Profili et recalculé toutes mes nervures hier soir avant d'aller dormir!
Christian, tu as du vivre des minutes inoubliables aux commandes de cette merveilleuse machine!
Marc, Jean-Claude, Michel, merci de vos encouragements!
Je pense faire les nervures de l'emplanture jusqu'au début des ailerons, en pin 4x4, et les suivantes en 3x3.
Je vais maintenant me pencher sur le longeron... et réfléchir au problème de liaison des demi-ailes. Sans doute une ou deux clés en fibre et des ferrures analogues à celle du grandeur.
Pierre



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Johannes Walkowiak
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Anonyme
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MessagePosté le: 27/10/2014 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

Je ferais plutôt des nervures en 5X3 au lieu de 4x4 , tu augmentes la surface de collage pour les longerons et les coffrages et tu auras une meilleure flexion pour la cambrure des nervures; à mon avis mais je peux me tromper... je ne l'ai fait que sur ...le Milan ( un autre ! )
Pour la jonction des ailes et du fuselage, la technique utilisée sur mon Nord, c a d en fait celle de Frank sur le Meise, pourrait t'inspirer ( 1 clé diam 14 + ferrures avt et arr )..
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CHAUSSEBOURG
Maniaco Posteur
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MessagePosté le: 27/10/2014 11:47    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, 5x3 puis 4x3 ou même 3x3 vers les extrémités pour gagner un peu de poids sur l'inertie en bout de plume, ce serait pas mal. Oui, ton idée de clé + ferrures avant et arrière me plait bien. Comment fais-tu la liaison avec le fuselage?


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Johannes Walkowiak
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VincentB
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MessagePosté le: 27/10/2014 11:52    Sujet du message: Répondre en citant

L'échelle ça peut dépendre de l'utilisation, si c'est pour faire de la pente, l'échelle 1/4 est plus passe partout. Pour ce qui est des sections, je trouve trop mastoc vos sections, quand on voit la finesse des nervures des grandeurs... Sur mon Nitra avec une corde de 420mm j'ai utilisé du 3x2 et c'est largement assez solide. Même pour des cordes encore un peu plus grandes je garderais du 3x2.


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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 27/10/2014 12:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Pierre

Quelques réserves sur le choix des profils qui n'ont (au vu des moyens du moment) jamais été optimisés pour du faible Reynolds....et donc pour le modèle réduit.
Au passage notre ami Maurice Luzzato avait aussi utilisé les Gö d'origine sur son Weihe de 6m ceci avec des résultats plutôt décevants en thermique (le poids ne pouvait tout expliquer).

Pourquoi dans ce cas ne pas utiliser les HQ et MS série "oldie" ?

L
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 27/10/2014 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, on peut faire confiance à Vincent ! Wink
Pour la liaison, regarde sur le post de mon Nord 2000, les photos sont assez explicites sinon je peux te scanner les parties du plan correspondantes.
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CHAUSSEBOURG
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Localisation: Touraine
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MessagePosté le: 27/10/2014 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent, je suis bien d'accord. J'ai été tellement surpris par la solidité de mes nervures sur le 3010 que je n'hésiterai pas une seconde à suivre ton conseil.
Laurent, justement, au sujet du planeur de Maurice Luzzato, j'ai aussi lu qu'il avait finalement admis qu'avec le profil Göttingen, il fallait voler lentement. C'est justement ce que je recherche. Je pense que je vais rester là-dessus. Vincent, qu'en penses-tu?
OK Marc, j'ai bien vu sur ton poste, ça me convient.
Pierre



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Johannes Walkowiak
LDC
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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MessagePosté le: 27/10/2014 14:13    Sujet du message: Répondre en citant

« CHAUSSEBOURG » a écrit:
Je pense que je vais rester là-dessus. Vincent, qu'en penses-tu?

Je n'en pense pas grand chose car je n'arrive pas y croire... si on fait une comparaison entre le profil soi disant mauvais et le très bon on constate une différence de quelques mm, le profil ne sera de toute façon respecté qu'au niveau des nervures, quand tu vois ce que fait le profil entre 2 nervures sur une toile tendue et après le coffrage.... ou pire sur un BA sans coffrage et pourtant ça vole correctement.



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Laurent Beldame
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Inscrit le: 17 Fév 2006
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MessagePosté le: 27/10/2014 14:15    Sujet du message: Répondre en citant

On peut aussi voler très lentement avec des profils modernes;
Par exemple, mon Sperber Junior est équipé du Selig SD7062 qui se révèle tout à fait adapté aux nécessités du réalisme en vol tout en étant performant en thermique (ceux qui l'on vu peuvent attester).

Ceci posé, ce que je voulais dire est qu'au vu de la somme de travail qui est réclamée sur une voilure de ce type, il est important aussi de "se récompenser" en vol par un choix judicieux de profil qui permet de rester en vol un peu plus longtemps....et de ce point de vue le Weihe, s'il n'était pas bien fin (en valeur absolue), avait une réputation de fin voilier auquel une belle maquette se doit aussi de faire honneur..

Ceci d'autant que tout le monde n'a pas la chance de voler sur le front de mer ou d'une pente qui fonctionne en mode "chaudron".. Very Happy

Maintenant si on y croit pas, qu'en penseraient alors les pratiquants de vol libre qui eux sont des maitres en la matière (on pourrait aussi parler des F3J en bois mais hors sujet du forum)?


L
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ben60
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Inscrit le: 11 Sep 2014
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MessagePosté le: 10/11/2014 18:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous,

Je suis très heureux de voir que tu as choisi le Milan pour ton prochain planeur!
en 5m ça va faire une belle bête.
Tiens moi au courant pour les photos.
Je vais sûrement aller à Romorantin au rassemblement de Dedale en mai, j'irai avec le Milan si la météo est clémente!

Benoit
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