Ein Reiher III soll es werden

[LV]

[Andreas Brunner]

Grüß euch

Danke Laco

Darf ich noch ein paar Fragen fragen ?

Laco ich werde auch das HQ 3,5/12 verwenden, welche EWD hast du geben und wie stark ist deine Beplankung, liege ich richtig mit 2mm Balsa ?

Deine Steckung gefällt mir, Dimension 15x15 mm?, wie hast du die Hüllen angefertigt, du hast noch wo Bilder vom Bau eingestellt, ich finde diese Seite nicht mehr, kannst du mir helfen?

LG Andreas

[Andreas Brunner]

Guten Abend

Das erarbeiten der Rippe "R-28", (Flächenansatz) hat mich heute etwas gefordert, mag auch daran liegen das ich Heutzutage einen Nachtdienst schon mehr spüre als in Jungen Jahren, damals konnte ich mich wenigstens noch bis Mittag konzentrieren.
Da ich schon beim importieren nach Corel-Draw am falschen Format scheiterte, habe ich die Rippe mit dem Kurvenlineal gezeichnet.
Dazu habe ich das Profil in der Länge der späteren Wurzelrippe, und einmal in der Länge des Flächenansatzes ausgedruckt.
Danach legte ich die ausgeschnittene Wurzelrippe auf den Ausdruck des Flächenansatzes, mit den Referenzlinien und den Positionen der Holme ist das eigentlich exakt hinzubekommen.
Anfangs war ich auch skeptisch, aber nach intensivem studieren von Lacos Bildern bekam ich das Gefühl auf dem richtigen Weg zu sein.
Ich konnte erkennen, das auch bei ihm der Hilfsholm hinten, bei den beiden ersten Rippen nicht mit deren Oberkante bündig ist.
Geht wohl kaum anders.
Dann habe ich an der Oberseite von der Hinterkante Hauptholm, und an der Unterseite Hinterkante Hilfsholm, mit dem Kurvenlineal das Profil verlängert.
Das sieht jetzt so aus.





Ja, viele Linien, aber ich kenne die richtigen jedenfalls werde ich das Morgen so ausschneiden.
Dazu bräuchte ich bitte noch den Rat eines wissenden, ich plane den Flächenansatz in 3 mm Pappel.
Ist wohl ausreichend stabil?
Was empfiehlt der Profi für die Wurzelrippe n (ersten drei), 3mm Pappel-Birke 3-Schicht, oder 3mm Flugzeugsperrholz Birke?
Ich kann es auf Laco s Bildern nicht erkennen.

Ich möchte mich noch für das viele blabla und die vielen Fragen entschuldigen, und für Antworten schon mal bedanken.
Wenn s dann wieder genau nach Plan geht, gibt's mehr Bilder zu weniger Text ich gelobe Besserung, bin ein wenig ein Plaudertascherl.
Und mit meiner neuen Errungenschaft im "tiefergelegten Wohnzimmer" kann ich jetzt gucken und bauen zugleich, das erspart Zeit und die eine oder andere Frage.





LG Andreas

[LV]

[LV]

[Andreas Brunner]

Herzlichen Dank Laco, das hilft mir sehr, da kann ich dann schon fast ohne weiteren Fragen fertig bauen

LG Andreas

[Beat]

Hallo Laco

Eine Frage von Andreas, die auch mich interressiert, wurde nicht beantwortet

Welche EWD (Einstellwinkeldifferenz) hast du mit dem HQ3.5-12 verwendet?
(Wieviel Grad?)

Beste Grüsse,
Beat

[LV]

+1'5 Grad

[Beat]

Hi Laco

merci bien / danke / thanks / spaciba /efaristo / grazie mille!
Wirklich hilfreich, denn mein nächstes 'Geheimprojekt' ist auch ein Reiher

Beat

[Andreas Brunner]

Guten Abend

Will mich kurz mal wieder melden, nicht das jemand denkt ich habe schon aufgegeben.
Aber bei dem schönen Wetter fällt es doch schwer in den Keller zu gehen, dann kommen noch gesellschaftliche Verpflichtungen dazu, eine CFK Höhenruderwippe für eine Kollegen (RES), und wenn Jugendfreundin Gini nackt im Pool schwimmt will man ja auch dabei sein.

Die Rippe für den Flächenanschluss habe ich erarbeitet und geschliffen, muss dann im richtigen Anstellwinkel (+1.5) verbaut werden.





Seitenansicht des Rumpfes winkelrecht auf das Baubrett das später die Spanten abstände passen, wenn die Helling darüber gestellt wird.





Den Hauptgurt habe ich mal auf den Plan geheftet um die Position der Ausschnitte messen und kontrollieren zu können, die Linien auf den Ausdrucken (Plan) sind sehr dick.





Bin schon sehr gespannt wie das dann alles zusammen passt, und freue mich auf die ersten Verleimungen.
Der Wetterbericht für die zweite Urlaubswoche sieht ja ein wenig nach Zeit für Keller aus, mal sehen was geht.

LG Andreas

[Andreas Brunner]

Hallo

Heute kam endlich Leim in s Spiel, nachdem das Papier von den Spanten entfernt war, ich hab s dann runter geschliffen, mit Wasser befeuchten und dem Bügeleisen lösen ließ ich bleiben, Holz und Wasser, das passt nicht wirklich zusammen, wollte nichts riskieren. (aufquellen-Verzug)
Das funktioniert mit K 80 ganz gut, anschließend wird gleich fein geschliffen und die Kanten leicht gebrochen, hier für s Auge, (und Platz für eine Leimraupe) in der Tischlerei Pflicht. (ich schneide sogar der Buchshecke eine Fase, macht den Unterschied )







Das war Zeitverschwendung, musste aber sein








Das Servobrett oder Spant 1 habe ich auf eine Aluleiste gespannt und endlich den ersten Spant verleimt, so müsste das gerade und ohne Verzug werden. Verklebt habe mit Leim und mit Sekundenkleber fixiert, ich hoffe doch stark das dies hier erlaubt ist.
Für den rechten Winkel sorgen meine "Mehrzweck Aluprofile", welche ich mit passenden Eisenstangen gefüllt habe (Gewicht).







Es funktioniert auch mit einem Schleifklotz aus MDF wenn er auch im Winkel geschnitten ist.





Den Rest des Tages verbrachte ich mit dem anfertigen der Helling, die Leisten dazu habe ich ja in Vorahnung noch vor dem Urlaub auf der Formatsäge geschnitten. 3- Schicht 19x30 mm, Fichte massiv 15x15 mm
Nach dem Geistesblitz, den Rahmen doch auf den Plan zu heften (2 Schrauben), und "Lacos" Bildern in seinem Baubericht (danke Laco ) ging das dann schnell und präzise.









Danach musste ich leider feststellen das nicht alle Ausschnitte für den Hauptgurt passen,





ich habe das Servobrett provisorisch auf die Helling gespannt, so gehe ich sicher das es später auch gerade ist. Ich denke es macht Sinn, nach dem anpassen die Gurte in dieser Position zu verleimen, aber das wird sich Morgen zeigen.

LG Andreas

[DOMINIQUE DIOT]

[Mad Doc]

Sehr schöner Bericht, sehr ordentlicher Bau!!!
Ich werde immer ganz verlegen, wenn ich so schöne ordentliche und sauber gefertigte Teile sehe...

Da muss ich mir noch ein Scheibchen abschnippeln...

Ich staune ja das 3mm Pappel an Wurzelrippe und so gut ist, ich habe ja immer `in Beton` gebaut und 5mm Birke genommen... da war ich wohl zu ängstlich...

Grüße,
Christian

[Beat]

Sehr schön Andreas.

Da der Draheim Reiher auch schon Runden in meinem Kopf (und CAD) dreht, freu ich mich über jegliche Neuigkeiten zum Bau in deinem Thread!

Mach weiter so!

Gruss,
beat

[Olli]

Hallo Beat,

habe beide Baupläne 1:6 und 1:4
Leider nicht in CAD, dafür aber einen schönen Film
davon als Leckerli

Gruß Olli

http://www.oliver-theede-oldtimersegler.de/reiher.wmv

[Beat]

Hallo Olli

Ne Frasche:
Ist dein 1:4 Sperber Bauplan ein vergrösserter Draheim oder einer der anderen die's so gibt

Gruss,
Beat

[Olli]

Hallo Beat,

Sperber
Nein es ist ein Original Draheim Reiher III Plan,
ob er vergrößert ist keine Ahnung, hab sie
geschenkt bekommen der 1:4er ist auf jeden Fall
auf Transparent-Papier.
Ziemlich dickes, geht auch nur zu rollen

Gruß Olli

[Beat]

Aua - Sperber !!!!!

Ich scheine schon stark degeneriert zu sein, nach den letzten 3 Jahren Rhönsperber!
Sowas ...

Danke und Gruss,
Beat

[Andreas Brunner]

Hallo Dominique,( merci) Christian, Beat und Olli

Danke für euer Lob und Interesse

Christian, ich zeig heute einige Bilder, da kann sich deine Verlegenheit gleich wieder legen.
Ich verlass mich bei den Wurzelrippen aus 3mm Pappel auf "Laco s" Rat und auch mein Gefühl, so groß wird er ja nicht, die Beplankung verstärkt auch ein wenig, und die Kräfte sollte ja doch der Holm aufnehmen.

Beat, sag mal wie lange brauchst du, (man), wirklich um so einen Plan zu digitalisieren bis die Fräse weis was sie zu tun hat

Nachdem ich die Ausschnitte für den Hauptgurt nachgearbeitet hatte, Spant 3-5 und 11 passten gar nicht gut, konnte ich auch diese verleimen, fixiert wurde teilweise mit Klammern, Kabelbinder und Seku.










Um Spant2 im richtigen Winkel verleimen zu können, fertigte ich eine Winkelschablone.





Das sich die Gurten nicht an ihre frühere Form erinnern,(die Formulierung hab ich aus dem Forum geklaut ((Christian Baron ?)), weil ich sie toll und passend finde ) habe ich zwischen den beiden ersten Spanten 1,5 mm Sperrholz aufgeleimt. Der Platz würde sich schon mal für etwas Blei anbieten, was meint ihr?, vielleicht verrät mir Laco als Anhaltspunkt wie viel Blei er insgesamt benötigte.





Dann wurde das "Gestell" mal umgedreht.
Auf der Schleifplatte wurde der Kabinenbereich schön in Flucht geschliffen, und nach anpassen der Ausschnitte auch diese Gurte verleimt.





Danach wurde der "Pfusch" repariert und die Fehlstellen mit Sperrholzstreifen und Kieferleisten gefüllt.









So sieht nun das Tagwerk aus, habe riesige Freude dabei, nach vielen Stunden Begeisterung beim lesen und bestaunen eurer Bauberichte, so was auch mal zu bauen und angreifen zu können









Erinnert mich irgendwie an mein Bauwerk von 1985, nur waren die Hölzer stärker, und es wurde ein Haus (Riegelbau, Holz selbst im richtigen Mond geschlagen) mittlerweile mein ex Haus
na ja, konnte mich mit meinem neuen Schatz im neuen Haus am See ganz gut trösten

LG Andreas

[Beat]

Servus Andreas

Die Frage nach dem Digitalisieren wird oft gestellt.
Die Antwort ist einfach (schwierig :-)

Den Plan im Copyshop scannen und ein pdf erstellen lassen (o.ä. Format wie Tiff, etc)
Dann gibt es Programme die machen aus einem pdf in 2 MINUTEN eine dxf (CAD) Datei. Fertig! (Das war die einfache Antwort.)

Die Wahrheit ist:
Diese dxf Dateien sind nicht zu gebrauchen für die Fräse oder ähnliches.
Sie sind aus zehntausenden! winziger Striche und Bögen zusammengesetzt.
Das sieht den ersten Blick super aus .... aber leider .... nach dem ersten Zoomen .... Autsch!
Diese Datei ist nur eine "digitale Unterlage", ein Blueprint, über welchem jeder Strich und jeder Bogen im CAD nochmals neu gezeichnet werden muss. Der Aufwand dafür hängt von der Art des Modells ab. Ein Amigo ist einfacher als ein Reiher ... wegen der vielen schönen Kurven und Rippen.

(Ich poste mal ein paar Bilder zur Illustration)

Auch werde ich den Draheim Reiher nicht einfach nachzeichnen, sondern auf 1:4 vergrössern. Dabei geht es nicht, einfach hoch zu skalieren und 'abzuzeichnen'. Die Konstruktion muss schon angepasst werden. Nur schon damit es mit den gängigen Holzmassen zu realisieren ist (6,323 mm Hölzer sind schwer zu finden . (8x8 mm schon eher)
Die veränderten Lasten tun ein übriges.

Ich werde aber wirklich mal die Stunden notieren, die ich dafür aufwende. Ich möchte es selber genauer wissen, was dabei an Zeit 'draufgeht'. Das wird sich (bei mir) im 3-stelleigen Stunden Bereich bewegen. Ich nehm's natürlich auch genau mit den Plänen. (Ich weiss Jürgen Assmann wird mir hier widersprechen, gell ? )

Schnell, schnell geht es natürlich schon auch - mit entsprechend weniger Zeitaufwand (später mehr schleifen :-).
Aber mir gefallen schöne Baupläne wie früher, die auch zum Bau von Hand in Holz verwendet werden können.

So das war mal etwas viel Text, aber vielleicht interessiert das doch den einen oder anderen, der noch nicht Hand ans CAD-CNC Thema gelegt hat.

Ich wünsche allen frohes Schaffen und ein schönes Wochenende!
Ich gehe ganz ohne CAD zum Bergsteigen und Klettern :-)
Gruesse, Beat

[Beat]

Mist, ich vergass noch:

Sehr schön was und wie du da baust.
(Der 2er Spant mit der Schablone und so!)
Bravo!

Gruess,
Beat

[ReiherIII]

Hallo Uli und Andreas

Nun muss ich mich doch noch melden.
Der Plan meines Reiher III ist genau nach dem 1:1 Reiher auf der Wasserkuppe von mir am PC in 1:4 ( 3750 mm)in allen Teilen CAD gezeichnet worden. Danach wurde er für die FMT in PDF übertragen. Gebaut wurde er von mir vor allem wegen dem maßstabsgenauen Nachbau (die mir bekannten Baupläne sind nicht maßstäblich). Natürlich fliegt er auch ordentlich, ich konnte ihn leider wegen einer Bandscheiben Operation bisher nur sehr selten fliegen. Er ist natürlich bei 8,1 kg kein Thermikschleicher, aber das wunderbare Flugbild freut mich immer wieder! Ich habe beim Bau nicht zu sehr auf das Gewicht geachtet. So zum Beispiel ist durch die Beplankung mit 0,8 mm Sperrholz das Leitwerk und das Rumpfende sehr stabil geworden. Ich würde heute noch mehr Gewicht sparen, vorne musste ich ja leider fast 800 g Blei unterbringen. Bei einem Nachbau mit 4m Spannweite läst sich sicher sehr viel Gewicht sparen. Auch durch eine vereinfachte Flügelsteckung. Das Profil HN-953 / 952 erhielt ich nach seiner Beratung von dem leider verstorbenen Norbert Habe, er empfahl es mir als besonders geeignet für Tragflächen mit zwangsläufig etwas durchhängender Bespannung. Für den recht schon guten Geradeausflug könnte man die V – Form vielleicht noch um 1° erhöhen.
Ich habe bisher schon von ca. 8 – 10 Modellbauern direkt von der Absicht erfahren meine Reiher- Version nachzubauen, aber von keinem einen Flugbericht erhalten.
Trotzdem freue ich mich immer wieder wenn ich einen kleine Beitrag dazu leisten kann das der Holzmodellbau weiterlebt. Zu Bau wünsche ich Euch viel Erfolg und bin gerne bereit zu weiterem direktem Kontakt.

Adolf Stärk / Reiher III
a.staerk@t-online.de

[Olli]

Hallo Adolf;

[ReiherIII]

Hallo Olli
Klar ein Schreibfehler 4.75 m ist richtig!
Reiher III

[Andreas Brunner]

Hallo

@ Beat, danke für deine Offenheit und aufschlussreichen Ausführungen zu meiner Frage bezüglich CAD-CNC.
Bin jetzt sicher das dies nicht s für mich ist. Das überlass ich lieber euch Experten, und kauf mir dann lieber mal so einen Plan, so er zu erwerben ist, oder besser noch gleich einen Frästeilesatz.
Die vielen Stunden am PC, und vor allem das Ergebnis, sollten ja dann wohl doch ein wenig Kommerziell genützt werden.
Freut mich das dir meine Bauweise gefällt, ich bemühe mich und es macht einfach nur viel Freude das Ding wachsen zu sehen, und wenn mir mal die Hände ausgehen, überleg ich mir eine Lösung bezüglich einer Schablone oder ähnlicher Hilfs-oder Haltevorrichtung, um meine "persönlichen" Ansprüche auf Perfektionismus halbwegs erfüllen zu können.

@ Adolf, ich habe natürlich mit dem Gedanken gespielt, den Reiher nach deinem Bauplan 1:4 auf zu bauen.
Für den Anfang (sollen noch viele weitere schöne Modelle entstehen) habe ich mich dann doch der Einfachheit halber für den "Draheim Plan" entschieden, der Größe wegen und hauptsächlich wegen des schönen Bauberichtes hier von "LACO".
Da kann ich prima nachschauen wenn ich mal wo "anstehe"

Viel habe ich nicht arbeiten können, die letzten Tage, Verpflichtungen, und einige Stunden "Punktlandetraining" für den Wettbewerb morgen waren schuld.

Die Spanten sind jetzt alle hoffentlich an der richtigen Stelle verleimt. Wenn dann alle Gurte verleimt sind, werde ich wohl ein wenig mit der Schleiflatte überschleifen müssen, das alle Spanten im Strak stehen.

Den Hauptspant habe ich um 2° schräg nach hinten geneigt, so sollte die Steckungshülse später relativ Plan zu verkleben sein.










Bevor ich am Rumpf weiter mache, muss ich mal die Ruder anfertigen, die werde ich brauchen um alles schön vermessen zu können, damit das alles
schön im Lot winkelrecht verleimt wird.

LG Andreas

[Andreas Brunner]

Guten Abend

Bin wohl der Einzige der vor der Hitze in den Keller flüchtet, und zumindest ein wenig werkelt, habe momentan mehr Lust zu bauen als zu fliegen.

Die Ausdrucke für die Rippen des Seitenruder s habe ich mal mit Klebestick aufgebracht, das gefällt mir jetzt fast besser wie mit Leim, lässt sich schöner abschleifen.
Auf Millimeterpapier kann man schön die Mitte der Rippen anreißen.





Um sie später winkelrecht verleimen zu können. (mit einem Tropfen Sekunde wird fixiert)
Hier ist die gefeilte Nut für die Rippen schön zu sehen.








Der Holm ist aus 2 Lagen Balsa 4mm, mittig 3mm Balsa welches ein 3mm CFK Rohr verdeckt, mit einem passenden CFK Stab sollte die Lagerung dann perfekt und leiht sein.





Zuschnitt der Beplankung aus 1,5mm Balsa





Anschleifen der Hinterkante, ein dünner Streifen 1mm Sperrholz an die Kante mit Malerkrepp fixiert, dahinter 1,5mm, dazwischen die Beplankung, mit Edding geschwärzt zur "Höhenkontrolle",muss passen.





Nach ausführlichem Trockentraining und kramen in der "Zulagenkiste" kam ich auf die Lösung. Darin fand ich passende Streifen aus Melaminharzpatten, "Maxplatte" die sind ausreichend steif und flexibel in einem, und eignen sich deshalb sehr gut zum pressen.
Einige Tropfen Sekunde habe ich mir auch geleistet, und kommen wohl noch an die eine oder andere Rippe. Ich spiele auch mit dem Gedanken die Hinterkante mit einem CFK Roving zu verstärken, ist das erlaubt?





Die Nasenleiste ist aus 2 Lagen 3mm Balsa, den zweiten Streifen verleime ich nach der Beplankung.
Der Holm ist noch nicht verleimt, die schräge Rippe kommt erst später, wenn der Holm dann hoffentlich im Lot verleimt ist.





Nun eine Frage und eine Bitte.
Ist meine Art zu berichten für euch in Ordnung? nicht das hier das große Gähnen ausbricht , aber es können doch nicht schon alle mit CNC arbeiten!

Sollte ich nach eurer Meinung mal "Mist" bauen, bringt es mir bitte schonend, aber mit Nachdruck bei.

LG Andreas

[Andreas Brunner]

Hallllooooo

sind hier alle auf den Malediven?
Da es mir dort und da, zu heiß, ist, wäre, war, habe ich mich immer wieder in den kühlen Keller verdrückt, und ein wenig Reiher geschnitzt. (wenn ich nicht mal oben schnell den Rippensatz für das HLW "zeichnen" musste. (Tracfoil erst mal, mir gefällts). Nach eingehender Suche und ausreichend Vergleich, habe ich mich für NACA 0013 entschieden. Dieses kommt jenem auf dem Draheim Plan (keine Angabe) am nächsten, ist lediglich im ersten Drittel minimal dicker, wenn überhaupt, mit diesen sehr starken unscharfen Linien auf dem Plan habe ich ein wenig Probleme (nix "Graupner" Qualität )

Ach ja, das Seitenruder habe ich geschliffen und auf die Waage gestellt, ich bin zufrieden.





Den Plan, die Rippen im Block zu erstellen, verwarf ich dann recht schnell, aufgrund der Streckung wären die sehr schräg geworden, und nach anpassen wohl ungenauer als Paarweise schleifen.
Also, Ausdruck mit Klebestift auf 1,5mm Balsa, mit dem zweiten Zuschnitt mit einem Tropfen Sekunde dünn an der Nasen- und Endleiste zusammenheften, schneiden-heften-schleifen-heften, bis am Ende ein Tropfen an der Nase, und je nach Geschmack, im Bereich der Endleiste, oben oder unten, die beiden Rippen zusammen hält. Getrennt werden sie erst nach dem Feilen der Holmausschnitte. In meinem Fall erst, nachdem ich auch die Ausschnitte für die Hilfsholme der Ruder nach "Naturmaß" gefeilt habe. Das erscheint mir mit meinen Fähigkeiten am PC schneller und genauer zu werden.
Da liegen sie rum.





Nächster Arbeitsschritt, feilen.





Die Hauptholme habe ich auch schon geschnitten und geschliffen, das mir die letzte Rippe nicht auseinander fällt, so bleiben noch 2mm. 3,5x2,5 auf 3,5x2. Doch, das geht
Beide Holme auf der Schleifplatte gegen verrutschen mit Anschlag und Gewicht gesichert, an der Mitte der Holme, Balsareste 2.5mm angelegt, wenn diese sich zu bewegen beginnen ist das Ziel erreicht, vor der Schleifplatte liegt ein Schleifklotz selber Stärke auf einem 2mm Balsareststück, darauf liegt die Schleiflatte, das Schleifpapier verzahnt sich, und auf dem Balsa rutscht das ganze schön auf der Arbeitsfläche. Wenn sich dann die 2,5mm Balsastücke auf der Schleifplatte leicht zu bewegen beginnen, sollten am anderen Ende die 2mm auch erreicht sein, da spielt aber etwas Gefühl eine große Rolle.
Meine Schublehre hat mir eben dieses, bestätigt
Auf dem Bild ist schön zu erkennen das vorne wesentlich mehr Schleifstaub ist.





Morgen will ich mir eine Helling richten, um der Verjüngung des HR entgegen zu wirken.
Übermorgen bin ich Nachtdienstfrei, da könnte einiges weiter gehen, ob im Keller, oder an den Wänden im Vorraum, wird sich zeigen, ich kann das nicht ewig vor mir herschieben, da gehört frische Farbe drauf

LG Andreas

[Olli]

[Walter]

Servus Andreas,

...komme gerade von den Malediven...und schon bin ich da....

Ich lese natürlich mit - also ja nicht aufhören! Ich kann nur nicht so viel beitragen weil Du das ja ganz gut im Griff hast.
Vielleicht eines: Gewicht, Gewicht und noch einmal Gewicht! Jedes eingesparte Gramm macht sich später beim Fliegen bezahlt.

LG
Walter

[ManfredNeu]

Und ich komme gerade aus dem Keller (schön dass Du wieder unversehrt angekommen bist, Walter). Und ich lese immer alles und lerne und lerne und lerne und die "internen" Kommentare sind meistens einfach nur: SUPER

Bitte weiter so.

Gruß
Manfred