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Congrès Retroplane 2017 - Challenge 1925
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Clifton
Psycho Posteur
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Inscrit le: 07 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 57 Capricorne

MessagePosté le: 03/08/2015 15:37    Sujet du message: Répondre en citant

Aller hop c'est choisi.

Pour moi les critères (en plus des règles déjà imposées), c'est pas trop gros, réutilisable en plaine après Vauville et pas trop complexe en construction car j'ai déjà le Musger à finir (le coffrage du fuselage est terminé, pas eu le temps de poster d'autres photos). Et puis un sujet sans plan 3 vues pour qu'on ne m'enquiquine pas trop avec les règlements maquette (c'est râpé pour les concours MDR). J'ai trouvé joli le " Mehr Me-4 Friedrichshafen " de 1924, ce sera donc celui-là. On a juste une photo et une idée générale de l'architecture, ça laisse place à la créativité... Une aile qui semble sans dièdre avec une partie centrale rectangulaire et deux trapèzes à chaque extrémité, classique. Une cellule en CTP, ça j'aime bien [bave] et en plus toute en facettes, ce qui simplifie la construction.





Premier objectif : tracer les plans pendant ma semaine de vacances en famille fin Aout. je laisserai les filles aller à la piscine pendant que je m'adonnerai à mes petits dessins. Very Happy . Je vais fouiller au GPPA la semaine prochaine, on ne sait jamais, je vais peut-être trouver d'autres photos (l'espoir fait vivre).

Je retiens l'échelle du 1/4, c'est dans les règles et ça fait un modèle de 3,70 d'envergure, ça vous va ?

Bon le sujet est assez classique dans sa géométrie mais pour une première conception, il y a assez de nouveau boulot comme ça pour moi. J'aimerai au moins que ça vole quand-même Wink



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)


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Stéphane G
Stagiaire Posteur
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Inscrit le: 06 Aoû 2015
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Localisation: St Martin du Fouilloux (49)
Âge: 46 Vierge

MessagePosté le: 06/08/2015 18:05    Sujet du message: Aeronautical Engineering Society n° 2 Répondre en citant

Bonjour,

Bien, après avoir m’être identifié ici : http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=131206#131206, je révèle ici le choix de mon avatar même si je pense que Vincent à du voire juste ! [clap] [amen]

En effet, si vous l’acceptez, mon souhait de participation au congrès Rétroplane 2017 aura vu mon choix s’arrêter sur un modèle américain ayant participé au congrès expérimental de Combegrasse de 1922, j’ai nommé non pas l’AES-1 mais l’AES-2 piloté par Edmund Turney Allen :
https://en.wikipedia.org/wiki/Edmund_T._Allen








Pourquoi ce modèle ? « Et pourquoi pas l’AES-1 ? » , dirons certains…
Simplement car sa forme plus ou moins rondouillette m’a plu.
http://claudel.dopp.free.fr/Les_planeurs/Histoire/Combegrasse-1922/Combegrasse-1922_machines.htm
Modèles 39 et 39Bis

Objectif échelle 1:2 soit 3.75m d’envergure.

Et puis peut être aussi que je vais m’inspirer des 4 vidéos de ce modèle N°39 qu’était l’AES-1 :
http://footage.framepool.com/en/shot/927292950-edmund-turney-allen-cle.....-flight-pioneer

Je vais d’ailleurs peut être indiquer ce lien à Michel pour son sujet du coupet-guerchais car on le voit en vidéo, courte vidéo de l'époque certes, mais on le voit !

A bientôt pour vous en dire plus sur l’avancement.
Stéphane Wink



Mieux vaux poser une question stupide et avoir l'air idiot ou ignorant que de se taire et prouver qu'on l'est...


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Stéphane G
Stagiaire Posteur
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Inscrit le: 06 Aoû 2015
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Localisation: St Martin du Fouilloux (49)
Âge: 46 Vierge

MessagePosté le: 06/08/2015 19:06    Sujet du message: Oh..., encore des surprises en vidéo... Répondre en citant

Et bien , je suis à mon tour très content de vous avoir rendu content.... Rolling Eyes

Vous pouvez passer ce site en français en cliquant en haut à gauche sur "EN" puis "Français, ce qui donne :
http://footage.framepool.com/fr/shot/927292950-edmund-turney-allen-cle.....de-l%27aviation

Ensuite, cliquez sur la loupe orange toujours en haut à gauche et tapez "planeur" dans le champ de recherche "Nouveau mot clé".... (Ou "Glider" si vous êtes resté dans la langue de Shakespeare).
Et là... et là... ouvrez les mirettes....
[whooo]

Encore des vidéos, de couleurs mais surtout des noires et blanches, si si ... 6 pages !
Shocked

Je résiste pas, il y a aussi .... je vous le donne en mille : Wasserkuppe 1922 !

Désolé Michel, je crois que j'ai lancé une polémique sur ta dérire... Embarassed N'ai crainte personne n'aura vu Cool à part peut être Vincent ! Moi j'ai rien vu, non, j'ai rein vu !

Merci Vincent pour l'inscription.
Stéphane.



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michel
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Inscrit le: 04 Mar 2007
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Localisation: Luchon

MessagePosté le: 06/08/2015 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bon choix de modèle Stéphane, j'ai hâte de suivre ta construction. Vincent je pense laisser cette dérive, peut-être pas trop conforme au réel, mais sur le modèle elle sera certainement plus efficace que le vrai, car d'après ce que j'avais lu Lucien Coupet avait beau "boter" à fond rien ne se passait.




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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 09/08/2015 11:47    Sujet du message: Répondre en citant

Pour situer l'histoire de vos constructions, en particulier celles concernant ce challenge, je vous conseille la lecture de cet excellent ouvrage de Réginald et Anne Jouhaud, que certains d'entre vous connaissent sûrement, paru en 1992 aux Editions Cepaduès de Toulouse. Pas d'iconographie mais un parcours chronologique passionnant:





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Guinchard
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Inscrit le: 23 Sep 2010
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Âge: 74 Cancer

MessagePosté le: 12/08/2015 00:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Le vampyr 1921 bien que déjà construit en 2011 pour Vauville rentre t'il dans les clous ?
Si oui tu me le retiens
Cordialement
Alain
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Roger_Vettorel
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 07 Nov 2011
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Localisation: Montbéliard
Âge: 67 Capricorne

MessagePosté le: 12/08/2015 14:46    Sujet du message: Congrès Retroplane 2017 Répondre en citant

Mon choix définitif du modèle est fait : le Potez P VIII !
J'ai déjà construit plusieurs biplans avions, le biplan planeur sera un beau challenge. Le choix de l'échelle n'est par contre pas encore fixé. Au 1/3, ca donne une envergure de 2,66 m et au 1/2,5 on passe à 3,20 m... A voir !
Vivement que je rentre à la maison pour mettre noir sur blanc tout ca ( je suis actuellement en Autriche et pour le moment je travaille dans le placo....).
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Clifton
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Inscrit le: 07 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 57 Capricorne

MessagePosté le: 18/08/2015 22:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bon et bien voilà, une partie de l'après midi à retourner des classeurs marqués "Planeurs divers Français" dans les archives du GPPA avec Alban et Christian Ravel m'ont permis de trouver l'oiseau rare qui me plaît bien. On le trouve sur le fabuleux site de j2mcl mais pas en recherchant par la liste des concepteurs, ce qui m'a trompé, j'ai cru qu'il n'était pas présent pour ceux qui ont lu la version originale de ce post.

On le trouve également cité ici : http://claudel.dopp.free.fr/Les_planeurs/Histoire/Vauville-1923/Vauville-1923_machines.htm

En attendant voici quelques infos et une photo, le reste viendra plus tard.

Le André Thomas est un planeur à aile cantilever qui ressemble un peu au Coupet-Guerchais :





Il a le numéro 10 car c'est avec ce numéro qu'il fut inscrit au concours de Vauville 1923, ce choix s'imposait donc. Dans les archives du musée se trouvent une lettre manuscrite du constructeur qui détaille les caractéristiques et des photos de l'appareil en construction, en vol et après un gros crash où le pilote Hemmerdinger trouva maleureusement la mort. Je mettrai ces documents en téléchargement si cela peut intéresser du monde du point de vue historique, mais pas tout de suite, faut ménager le suspens.

Exit le Mehr me-4 (pour l'instant car je l'aime bien). Merci Vincent de bien vouloir modifier ta liste.

Caractéristiques du vrai :

Envergure 12,05m
Longueur 6,50m
Corde à l'emplanture 2,10m ( Shocked )

Une dernière caractéristique amusante : cet appareil était à incidence variable [humm] .

J'envisage l'échelle du 1/3, ça fait un appareil de 4m avec une corde d'emplanture de 0,70m Shocked

Cela devrait susciter quelques curiosités Very Happy .

Philippe



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Sed
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Localisation: Villeurbanne
Âge: 54 Taureau

MessagePosté le: 18/08/2015 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

Re-bonsoir Clifton (ou Philippe ??),

Super ce modèle ! Effectivement, ça suscite la curiosité Shocked Shocked ! En plus, c'est génial de pouvoir récupérer des documents d'époque [clap] [clap] !
Encore plein de boulot en prévision. T'attaques quand [baaave] [baaave] [baaave] ?



Serge
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Clifton
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Inscrit le: 07 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 57 Capricorne

MessagePosté le: 18/08/2015 23:06    Sujet du message: Répondre en citant

Mon vrai nom c'est Philippe mais beaucoup me connaisse sous mon pseudo de Clifton qui me convient bien. Je signe d'ailleurs souvent de l'un ou l'autre (il me faudrait peut être en parler à un psy un jour MDR ).

Et bien j'ai tout ce qu'il me faut pour faire un 3 vues, je m'y attaque donc la semaine prochaine pendant que mes filles seront à la piscine. Je vous tiens au courant.



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RichardP
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Âge: 70 Cancer

MessagePosté le: 18/08/2015 23:44    Sujet du message: Répondre en citant

« Clifton » a écrit:


J'envisage l'échelle du 1/3, ça fait un appareil de 4m avec une corde d'emplanture de 0,70m Shocked


waouh ! 0.70m de corde Shocked
sujet intéressant Philippe, j'ai hâte de voir les débuts de la construction



Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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Papy Solex
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MessagePosté le: 19/08/2015 10:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Mr Philipe-Clifton [amen] Laughing

Incidence variable... Ca se corse...[clap] [clap] [clap]

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, toutefois, si ce n'est pas déjà fait, vas jeter un coup d'œil du côté des écrits de notre ami Franck sur la cinématique de l'incidence variable.
Arrivé à une telle taille, le positionnement de l'articulation par rapport au foyer devient une affaire sérieuse... Wink
Pour le moment, l'Abrial "Vautour" n'occupe qu'une petite partie de ce qui me tient lieu de cerveau, l'autre étant occupée à piloter sur les pentes de la Banne, il y a un temps pour tout... Wink

Jean-Paul "Papy Solex"



"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles" Sénèque.
"Un esprit créatif est un esprit libre"
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Clifton
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MessagePosté le: 19/08/2015 12:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bien d'accord avec toi en ce qui concerne l'incidence variable. C'est une particularité de cet appareil mais je ne compte pas la reproduire. Trop compliqué et sans réel intérêt, il n'a pas eu le temps de s'en servir sur le vrai. De pus on a des écrits de l'époque qui vont dans le sens d'un manque d'intérêt de cette formule. Cela restera donc juste une anecdote sur l'appareil.

Amusez-vous bien à la Banne et le bonjour à Marc qui doit être avec vous Wink

Clifton



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Papy Solex
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Localisation: Louzac St André
Âge: 75 Cancer

MessagePosté le: 22/08/2015 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison, ne sois pas plus royalistes que le Roi, et construis une machine qui aura le mérite de voler.
A la Banne, mon ami, on ne s'amuse pas... [vieux] , on crapahute, jours après jours, Puy loup se mérite... Wink Et pour changer, no risk no fun, un petit tour à Chastreix permet d'adopter profil bas face aux "Salers", bovidés fortement cornus, au caractère aussi entier qu'Annibal l'animal leader aux attributs pendouillards au ras des myrtilles qui nous incite à faire le grand tour pour accéder au spot...les méthodes pour s'en débarrasser sont multiples et empiriques, je les repousse avec mon aile de Solution XL, au point que les fourmis volantes se collent sur la bave de ces braves bêtes, Bruno leur parle fort, avec une gestuelle cambrée et andalouse... MDR MDR MDR ...et il suffit de faire tourner un moteur électrique pour qu'elles détalent.... MDR MDR MDR
Remonté dans la Somme, notre ami Marc aura raté ça, but the show must go on...
Une fois passée la perturb' orageuse montée d'Espagne, un régime d'Ouest me permettra de lancer mon Abrial A-13.
Flash back vers les années farouches ? En route vers Puy Loup, on remarque une stèle rappelant un crash en Juillet 42...Les F3J sont devenus les oiseaux du lieu, mais il y a une place légitime pour les vieilles toiles....et pourquoi pas un Rétroplane à la Banne ? L'Europe passe aussi pas l'Auvergne...Wink

Jean-Paul "Papy Solex"



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hb
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Inscrit le: 02 Sep 2009
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Localisation: cherbourg
Âge: 49 Sagittaire

MessagePosté le: 25/08/2015 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour a tous
bon,comme les copains de rétroplane reviennent chez nous en 2017,je me dois de faire un petit planeur pour participer avec vous
dans un premier temps,je compté refaire un planeur bonnet dans une taille un peu plus raisonnable pour conjurer le sort du précédent,mais bon Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Wink Wink Wink [humm] [humm] [humm] refaire le meme planeur,pas trop d'interet
[humm] [humm] [humm] [humm] [humm]
par la suite j'avais repéré le planeur allen as-2,mais le temps que je me décide il avait déja été retenu par un autre, bon recherchons autre chose
je me replonge dans la liste des planeurs 1920-1925 sur le super site de j2mcl et la je trouve le planeur Smith Norbet de 1923
des formes simples, tout carré, bref un truc qui sort un peu de l'ordinaire



et voila ,maintenant il ny a plus qu'a traduire les mesures anglaises en bon centimétre de chez nous et tracer le plan
ha oui, c'est vrai, une petite question pour les spécialistes du site
le vrai faisait 10.65 m d'envergure,si je le fais au 1/4 il fera au alentour de 2.66 m, pour vous est-ce une bonne taille pour ce type de machine ?
je ne voudrai pas faire quelque chose de trop compliqué à stocker et à mettre en oeuvre sur la pente, tout a fait l'opposé du planeur Bonnet
donc a bientot pour une nouvelle aventure
bruno Wink
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