André Thomas - Congrès 2017 Vauville
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LEROY Maniaco Posteur


Inscrit le: 21 Juil 2011

Localisation: Maurepas 78
Âge: 68

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Posté le: 07/09/2015 08:26 Sujet du message: |
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Je dirais même plus..très beau début .. tu fais vraiment du bon travail ....
Michel
 Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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Clifton Psycho Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2014

Localisation: Anjou
Âge: 58

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Posté le: 08/09/2015 21:33 Sujet du message: |
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Cette fois le profil du 3 vues est terminé. C'est long à faire ces dessins et pas forcément obligatoire mais premièrement j'aime bien faire ça et deuxièmement cela me permet de travailler beaucoup les photos pour retrouver les détails de constructions et de positionnement des éléments. La suite c'est la vue de face car j'ai une belle photo de face, celle qui débute ce fil de discussion. L'aile n'a aucun dièdre en réalité, c'est l'angle de prise de vue qui lui en donne un. Le profil dessiné montre donc l'aile sans dièdre. Je viens de voir deux erreurs, je vous les laisse pour le jeu des 7 erreurs.
Voici donc le profil terminé :

La photo d'origine :

 Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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sebastian92 Psycho Posteur


Inscrit le: 01 Sep 2015

Localisation: Hauts de seine
Âge: 57

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Posté le: 08/09/2015 22:04 Sujet du message: |
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trop facile
1• la balancelle trop longue
2• le dièdre inverse ?
mais y'en a 3 : il manque également les mâts de la tente en-dessous :lil:
En tous les cas, un beau morceau en perspective
avec une surface ailaire énoooorme ! 
 Pourvu que ça vole, roule, flotte… normalement j'ai tout bien fait pour !
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) |
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Clifton Psycho Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2014

Localisation: Anjou
Âge: 58

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Posté le: 09/09/2015 09:04 Sujet du message: |
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Pour la balancelle, raté. Elle est à la bonne cote après annulation de la déformation due à la prise de vue du dessous.
Et non y'a pas de dièdre inverse sur mon dessin.
Donc pas si facile ![[humm]](images/smiles/humm.gif)
 Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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Sed Accro Posteur


Inscrit le: 13 Mai 2015

Localisation: Villeurbanne
Âge: 54

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Posté le: 09/09/2015 12:36 Sujet du message: |
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Super travail Clifton-Philippe (je ne sais toujours pas lequel choisir) !
Pour le jeu des erreurs, je propose :
- l'attache de hauban trop haute sur la dérive (elle devrait être à la hauteur du guignol de l'empennage)
- le train avant (sur la photo, la petite barre doit correspondre en fait à la symétrique de la barre en 1er plan, avec la perspective)
Bonne continuation. On suit tout ça de très près !
 Serge |
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Anonyme Serial Posteur


Inscrit le: 26 Jan 2006

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Posté le: 09/09/2015 17:26 Sujet du message: |
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- le guignol de dérive trop haut
- le longeron de l'aileron absent
- l'attache des jambes de train un peu haute
- l'arrondi de la partie fixe de la dérive
bises Philippe  |
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Clifton Psycho Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2014

Localisation: Anjou
Âge: 58

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Posté le: 09/09/2015 20:12 Sujet du message: |
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Bon aller j'arrête de vous vous faire languir parce que à force je ne vais plus voir que des défauts dans mon dessin.
C'est marrant vous avez tous trouvé des tas de petits détails et pas vu la poutre dans mon oeil. On y va donc car je vais avoir du boulot de rattrapage ce soir.
Mon ami Marc tu as raison, le dessin du haut de la dérive est trop arrondi.
Le longeron avant est au niveau de la fin du coffrage avant et le longeron arrière est présent donc ça va. Le longeron de l'aileron je ne l'ai pas dessiné mais c'est du parti pris sinon il me fallait dessiner tous les autres aussi.
Donc ce qui ne va (vraiment) pas :
- j'ai fait le dessin de l'aile à partir de la photo et j'ai conservé les défauts liés à l'angle de prise de vue qui est en dessous du planeur. J'ai donc une aile en perspective (elle s'évase en venant vers l'oeil) au lieu d'avoir des bords d'attaque et de fuite bien droit pour un profil de 3 vues, ça c'est le résultat d'un travail sur la photo sans prendre assez de recul.
- En plus les guignols de commandes d'ailerons sur l'extrados devraient être visibles tous les deux et beaucoup plus. Tel que c'est dessiné, c'est le résultat d'une vue de dessous.
- Mon ami Alban (qui me forme sur Illustrator) m'a aussi mis en évidence que le saumon est forcément faux. On devrait voir le dernier profil et le contour du bord marginal.
Pour le reste ben vous avez tous plus ou moins raison c'est question d'interprétation d'une photo qui n'est pas sous le même angle que le dessin.
Merci pour vos commentaires en tous cas.
Clifton
 Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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Clifton Psycho Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2014

Localisation: Anjou
Âge: 58

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Posté le: 30/09/2015 18:15 Sujet du message: |
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Bon cette fois c'est terminé pour le plan 3 vues. Je vous donne les versions réduites pour le forum et si cela intéresse quelqu'un je pourrai mettre les originaux en téléchargement (Vincent est-ce que l'on doit passer par toi pour ça ?).
Certain me diront peut être qu'il n'était pas forcément utile de passer autant de temps sur ces 3 vues. C'est vrai mais s'il y a en ligne de mire Vauville 2017, j'ai aussi en projet de compléter le dossier disponible au GPPA pour ce planeur. Alors j'ai passé beaucoup de temps à examiner les photos que j'ai pour produire des dessins aussi exacts que possible même si pour certaines côtes, cela reste forcément de l'extrapolation.
Le profil définitif cette fois. Toute l'aile a été reprise ainsi que la profondeur qui n'était pas exacte sur mes premiers dessins.

La vue de dessus :

Et enfin la face avant

Cette fois, je peux commencer à établir les plans de construction maintenant que les formes et dimensions sont figées. Pendant que je dessine, je continue le Musger, vous aurez quelques photos d'ici peu. Bon ben en plus comme on a beaucoup volé cet été, j'ai aussi dû réparer mon remorqueur et vous aurez bientôt dans le chapitre "Réparation" la remise en état de mon Lunak 2 dont tout le stab s'est arraché en vol. Un changement d'hélice sur le pylône a provoqué un gros flutter et a tout arraché. Pas trop de bobos mais encore du boulot.
 Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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Sed Accro Posteur


Inscrit le: 13 Mai 2015

Localisation: Villeurbanne
Âge: 54

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Posté le: 30/09/2015 18:23 Sujet du message: |
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Beau travail Philippe !
3 semaines sans poster, on commençait à s'inquiéter !
J'ai hâte de voir le début de la construction.
 Serge |
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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 57

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Posté le: 30/09/2015 18:34 Sujet du message: |
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Joli 3 vues, c'est cohérent quel format original tu voudrais que j'insère au forum? pdf? dans ce cas, oui il faut me l'envoyer par email
 Retroplane the World Touch - On the Web since 1854. |
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sebastian92 Psycho Posteur


Inscrit le: 01 Sep 2015

Localisation: Hauts de seine
Âge: 57

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Posté le: 30/09/2015 18:37 Sujet du message: |
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Bonsoir Clifton,
très belles lignes
Pas facile quand on a pas grand chose comme docs originaux pour caler les formes…
Pour mon Sayers, la seule photo dispo (à cette époque, elles étaient souvent retouchées à la gouache pour + de lisibilité) me laisse un peu perplexe quand à la forme du nez (on dirait une gueule de requin aplati)… je ferais un "mixte" entre ce nez et celui du Vampyr d'ont il est inspiré.
En tous cas, ton modèle est prometteur !
Vivement ta construction.
Il va y avoir une belle escadrille de beaux modèles originaux pour cette rencontre à Vauville 
 Pourvu que ça vole, roule, flotte… normalement j'ai tout bien fait pour !
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Sebastian
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RichardP Accro Posteur


Inscrit le: 26 Oct 2012

Localisation: ALENCON
Âge: 71

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Posté le: 30/09/2015 23:09 Sujet du message: |
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very well sir Clifton 
 Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien. |
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gerard25 Accro Posteur


Inscrit le: 30 Déc 2009

Localisation: Montbeliard
Âge: 71

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Posté le: 01/10/2015 07:10 Sujet du message: |
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Bonjour
Beau planeur et très beau travail de dessin
Quelle est la valeur de la corde d'emplanture?
Gerard
![[vieux]](images/smiles/vieux.gif)
 Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol |
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Clifton Psycho Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2014

Localisation: Anjou
Âge: 58

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Posté le: 01/10/2015 10:27 Sujet du message: |
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Et bien la corde d'emplanture est disons quelque peu imposante (un peu à l'image du Coupet-Guerchais de Michel) : 2,10m sur le grandeur, ce qui me fera du 0,70 puisque je pars sur une construction au tiers. J'ai envisagé un temps de faire faire la découpe laser des nervures mais ce serait du gâchis à deux niveaux. Pour la perte de bois car vu la taille des nervures, il y aurait beaucoup de déchets (sans parler du coût en bois). Et puis bien sûr, pour un tel appareil, ce serait dommage de ne pas faire des nervures en baguettes, d'autant plus que j'en ai un stock. Le seul hic c'est que pas une nervure n'est identique. J'ai vu sur le site l'utilisation de cale à axe décalée pour ne pas faire un moule par nervure, je vais tester cette méthode que je n'ai encore jamais utilisée. Mais bon ne soyez pas trop pressés, le premier objectif est de terminer le Musger dont je commence à découper les premiers éléments des ailes.
Je prépare un package pour que Vincent puisse le mettre en ligne. Celui-ci contiendra les photos d'origine et le courrier de la main du constructeur décrivant les caractéristiques techniques. Je vais y mettre également mes 3 vues. Vous pourrez ainsi voir si mes interprétations des photos sont correctes, je suis ouvert aux critiques constructives.
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Clifton Psycho Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2014

Localisation: Anjou
Âge: 58

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Posté le: 01/10/2015 11:56 Sujet du message: |
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Et bien comme promis le package des documents sur le André Thomas est en ligne. Merci à Vincent de l'avoir mis en ligne. Vous trouverez ce package en téléchargement sur le premier message de ce fil de discussion :
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=131647
Ce package comprend donc les scans des photos originales détenues au GPPA, une copie des images récupérées sur le site J2MCL, un article de presse de l'époque (hélas de mauvaise qualité) et surtout, ce que je vous invite à lire, un courrier de la main du constructeur. Ce dernier est très émouvant et nous replonge directement dans l'ambiance de l'époque. Depuis que je l'ai lu, comprenant tout le sérieux et le coeur qui a mis André Thomas, je me sens le devoir de terminer ce planeur, un peu pour rendre hommage à cet homme.
 Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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