L'Albatros JM Le Bris - Congrès 2017 Vauville

[Anonyme]

Bravo Charles, étrange et belle silhouette! Aux mains des copains Bruno et Jean Michel des 3 Pentes et avec la bonne dynamique, c'est un succès !

[ChristianR]

Il a une belle allure en vol
Magnifique réalisation

[Johannes]

Glückwunsch Charles,
eine sehr elegante Erscheinung


LG Johannes

[Christian]

Le deuxième vol est très prometteur , une fois centré plus arrière il devrait tenir sur la pente sans problème cet Albatros .

Aux Pierres ils sera dans son élément

Que j'aurais aimé faire ce vol d'essais

Christian

[Wolfgang]

Bravo,Bravo

[VincentB]

Bravo Charles, superbe vol il semble maniable à souhait, vu la géométrie ça ne pouvait que bien voler. Il y aura juste un peu de trainée supplémentaire avec le pilote debout mais rien de méchant. Avec une dynamique correcte tu vas te régaler, on a hâte de le voir évoluer sur fond de mer à Vauville.

[Wolfgang]

voler avec le pilote
bonne chance!!

[CHAUSSEBOURG]

Très beau vol!Bravo!
Pierre

[Franck.A]

Bonjour à tous !

Charles m'a contacté pour analyser plus en détail son planeur, et avec son autorisation je vous donne la synthèse de nos discussions.

Premier rappel, les différents contributeurs au décrochage :

- c'est uniquement le couple vitesse (par rapport à la masse d'air) + incidence qui engendre le décrochage, avec des valeurs qui diffèrent suivant la machine (principalement la masse, la surface, le profil et l'allongement de l'aile), et sachant que les deux sont liées en palier. Dans le cas présent, la vitesse minimale de l'Albatros est calculée à environ 40-45 km/h en palier, mettons 50 km/h pour avoir une marge de sécurité minimale, ce qui veut dire que dans le cas d'un retour face à la pente il faut voler à au moins cette vitesse plus la vitesse du vent. Or, cette dernière, du fait de l'effet de pente, augmente à proximité du sol. A la louche, pour poser un ordre de grandeur : mettons qu'il y avait 20 km/h de vent moyen, qui deviennent environ 30 km/h à proximité de la pente, alors le planeur aurait dû voler à 80 km/h sol dans cette phase de vol. Ce n'est manifestement pas le cas sur la vidéo, le planeur volait bien moins vite (et tant mieux d'une certaine manière car à une telle allure il ne serait resté que du petit bois), n'importe quelle machine aurait finit de la même manière dans ces conditions.

- la "violence" du décrochage va principalement être conditionnée par le profil. Certain, notamment les Eppler, ont tendance à perdre brutalement leur portance, alors que d'autres ont au contraire tendance à s'enfoncer gentiment avant de réellement décrocher. Ici, le décrochage de cet Albatros ne me semble pas méchant.

- pour finir, le fait d'engager sur une aile dépend avant tout de la forme de cette dernière. Des saumons pointus, un effilement trop important ou une forme trop évolutive chargent généralement trop le saumon, qui peut décrocher avant l'emplanture (on cherche généralement l'inverse, sauf pour les machines acrobatiques pour lesquelles cette situation favorise les déclenchés) et faire perdre le maintien en roulis en même temps que la machine décroche. Cela se compense par l'utilisation de vrillage, sachant qu'il y a un prix à payer, l'appareil traînera bien plus dans les vitesses plus élevées.

- quant au centrage, il conditionne uniquement la stabilité (capacité à reprendre la ligne de vol après un ordre à la profondeur ou une perturbation) et donc la manœuvrabilité en tangage. Peu de rapport donc avec le décrochage, si ce n'est qu'un CG très avant à tendance à s'apposer aux ordres du pilote et donc "gomme" les erreurs de pilotages conduisant à une sous-vitesse et/ou une sur-incidence. Ici, rien de tout cela à mon avis, la machine me semble déjà suffisamment agile et reculer le centrage me semble plutôt contre-indiqué, avec un risque d'être centré arrière (et là, ça n'ira pas du tout!). Ce qui risque fort d'être le cas ici, en partant du principe que PredimRC est suffisamment précis (voir ci-après) et sachant que Charles a fait ses calculs avec une marge statique très faible.

Ces aspects se vérifient très facilement dans PredimRC :
- vitesse de décrochage : polaire du planeur en plané.
- sécheresse de décrochage : forme de la polaire profil (au Reynolds correspondant à la vitesse mini en plané) à fort Cz Plus la transition est arrondie et plus le décrochage est doux, et inversement.
- zone d'initiation du décrochage sur l'aile : courbe de répartition de Cz au Cz de décrochage (identifié sur la courbe Cz / vitesse). Plus cette courbe est décroissante de l'emplanture vers le saumon et moins la machine aura tendance à engager.

Dernier point, le calcul des calages et la relation avec le centrage. Ici, à cause du très faible volume de stab, la sensibilité au centrage du calage de stab est très importante : 0.4° de variation de calage de stab pour 1% de variation de marge statique ! Dit autrement, une erreur de seulement 1% sur la position du CG engendre un écart de 0.4° sur le calage de stab. Donc, si après réglage comme ici on trouve 0.3° d'écart entre le calcul et la réalité, le cumul de toutes les "approximations" (de calcul du CG, de mesure des dimensions, de réglage du CG sur l'appareil) ne dépasse pas 1% d'erreur au total. Pas si mal, tant concernant la rigueur de Charles dans la construction que comme "écart" entre théorie et pratique...

Franck

[hermann]

Bonjour à tous,

Ce soir, de retour de La Banne ,où j'ai passé un excellent long weekend (pour une fois nous avons eu grand beau temps et c'est rare ) de vols de pente avec mon club ( et il y en avait beaucoup d'autres ) et donc une quantité de pilotes et modèles incroyable ( largement plus d'une centaine, le premier parking était plein) je souhaite encore une fois remercier Franck pour son aide lors de la définition du projet et après les premiers vols , l'analyse et solutions a apporter pour affiner et résoudre les problèmes qui sont survenus.
En effet , je dois avouer avoir oublier et pas montrer des phases de vol pas très glorieuses qui se sont traduites par des décrochages.
D’où toutes les explications de Franck et modifications à effectuer pour améliorer ces problèmes.
Je pensais pouvoir faire quelques vols d'essais à La Banne , mais les conditions météo étaient vraiment trop faibles pour mettre l'Albatros en l'air sans risques de départ au trou ou de casse , donc partie remise.
Encore merci à Franck pour son aide et sa disponibilité ,et je recommande vivement l'utilisation de PredimRc à tous modélistes novices ou chevronnés.

A plus
Charles

[Clifton]

Quelle présence en l'air, magnifique. Bravo

[TCHATALIAN]

Bonjour

Les conditions de vol étant devenues intéressantes sur notre site des 3 Pentes, nous avons effectué deux nouveaux vols hier dimanche 11 juin.
Cette fois l'appareil a effectué ses vols à 90 % au dessus de nous, c'est agréable de voir les nervures par transparence.....
Il est voilier, mais encore des réglages sont à faire. Il n'y a plus de rondelle ni calage au niveau du stab, par contre le centrage est toujours trop avant, un léger piquer et ça a remonté tout de suite.
On a testé aussi le freinage, qui consiste à lever les 2 ailerons, et un léger couple à piquer est apparu. Mais c'est contrôlable sans inquiétude.
Maintenant je n'ai plus d'appréhension à faire voler cette belle machine, elle réagit bien aux gouvernes, le décollage au lancer se passe bien (cela me fait penser à un grand planeur, un léger piquer puis la machine prend sa vitesse de vol, qui n'est pas excessive), et je n'ai fait que deux atterrissages ou plutôt des Kiss landing sans problème.
Prochaine étape: affiner le centrage lors d'une prochaine séance, puis Charles le prend en main.

Amitiés à tous et bons vols

Bruno

[ChristianR]

bonjour

Ca doit être un peu éprouvant de servir de pilote d'essais ,mais bon ,tu arrives à de bons résultats

[hermann]

Bonjour à tous,

Hier , en fin de journée après avoir attendu toute l'après midi que le vent et les conditions météo soient favorables , enfin une séance d'essais depuis les deux premiers vols. Comme l 'écrit Bruno ( et sur les recommandations de Franck ) très peu de changements juste une modif de calage du stab et c'est parti pour deux beaux vols enfin vraiment satisfaisants pour tous ( Bruno et moi). Ci joint , en attendant la vidéo quelques photos ou enfin nous avons pu le voir de dessous . Dommage pas trop de lumière hier mais un peu de vent aux environs de 20 à 30 km/h et dans ces conditions il vole parfaitement. Je remercie encore une fois Bruno qui est un "Pilote d'essai volontaire hors pair " et qui à surement moins souffert qu'au premier vol.
Il était tellement heureux que tout se passe bien qu'il m'a devancé sur le forum
Après un essai de centrage il reste peut-être encore un peu de plomb à retirer, mais ce sera vraiment fait en douceur.
Reste maintenant la déco qui avance , ci joint les photos des quelques 60 poulies en cours de fabrication.
Charles

[Johannes]

Hallo Charles,
freut mich das Dein Fogel so toll fliegt
Und die Idee mit der Blöken - Massenproduktion aus den Ringen
ist super

LG Johannes

[Christian]

Quelle silhouette en vol cet Albatros

Par la suite tu comptes le faire voler avec les câbles et les poulies , ou c'est juste pour le statique ?

Bravo Bruno d'avoir mené ces vols d'essais jusqu'au bout

Christian

[hermann]

[hermann]

Bonjour,

Ci joint le lien pour la vidéo sur YouTube du vol de ce weekend .
Désolé mais la qualité n'est pas terrible en raison de pauvre matériel, de manque de luminosité et d'un opérateur pas très performant.
On aura surement beaucoup mieux à Vauville
Mais ça fait malgré tout un énorme plaisir de voir l'oiseau voler de mieux en mieux.

Charles

https://www.youtube.com/watch?v=VvZdWyfCwNo&feature=youtu.be

[VincentB]

Bravo Charles, magnifique allez vite, le reste des finitions

[Sed]

Bravo, vraiment magnifique en vol !
Et félicitations au pilote d'essai !
Bons vols à Vauville.

[Franck.A]

Bonsoir à tous et Charles,

Que dire sinon un grand bravo ! J'imagine sans peine le soulagement et la satisfaction, tant du constructeur que du pilote !

[hermann]

[Eric Spore]

Bravo pour ce résultat et ces premiers vols. Il est temps que tu prennes le manche. L'envie ne doit pas te manquer.

Tu ne fais pas le centrage avec le pilote debout à son poste de pilotage, et la perche dans le nez, avec son laçage en place? ce serait plus réaliste.
Comme ça il ne resterait que le laçage de gauchissement à installer pour l'expo statique.
A+

Ertic

[Lafon alain]

Bonjour
Magnifique
Alain

[DELRIEUPierre]

Bravo Charles , belle réussite à bientôt
Pierre

[hermann]

Bonjour à tous,

Ci joint quelques photos de la déco qui arrive à sa fin de réalisation.
Je ne pensais pas les mettre déjà sur le forum et attendre Vauville, mais pour des raisons personnelles et familiale je pourrai être avec vous qu'à partir du dimanche milieu ou fin d'après midi . Tout dépendra de la circulation entre Montbéliard et le Cotentin.



















Ci joint également quelques photos du vol de ce Weekend.Le centrage est maintenant défini et je n'ai enlevé que 30 gr.






















A plus
Charles

[Philippe26]

MAGNIFIQUE !!!
Le vol avec à son bord ce magnifique personnage en haut de forme et barbu aurait été superbe !!!
BRAVO !
Philippe

[hermann]

[sebastian92]

Vraiment dingue cet engin volant ! on est en plein Jules Vernes !
pour la réalisation, le haubanage, le pilote… pffffffff
Molo molo pour d'autres vols avant Vauville

[Clifton]

Tu as placé la barre très haute, magnifique !