RETROPLANE.net Index du Forum
FAQ - Charte - Rechercher - Fichiers - Membres - S'enregistrer - Annuaire - Vérifier ses messages privés - Connexion

Beljajews BP-3
Aller à la page Précédente
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Suivante

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Constructions Détaillées en Photo
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Clifton
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2014
france.gif

Localisation: Anjou
Âge: 61 Capricorne

MessagePosté le: 22/05/2020 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Charles pour ce premier essai de vol pas si mal réussi pour un appareil aussi compliqué. Tu es sur le bon chemin, ça va voler, et bien !


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patte de loup
Incurable Posteur
Incurable Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 65 Cancer

MessagePosté le: 22/05/2020 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

Super Charles et bravo d'avoir essayé devant tant d'inconnues. Il faut oser et tu l'as fait et en résumé c'est encourageant . Vivement la suite de cette aventure
[amen] [amen] [amen]
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
jean-jacques stannard
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 21 Nov 2012
france.gif

Localisation: 62 Bavincourt
Âge: 71 Poissons

MessagePosté le: 23/05/2020 14:55    Sujet du message: Beljajews Répondre en citant

[clap] Félicitations !!!! Faut être culotté pour construire des trucs pareils .....Respect !!! [amen] [amen] [amen]
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ManfredNeu
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 02 Jan 2009
germany.gif

Localisation: HalleWestfalen
Âge: 74 Bélier

MessagePosté le: 23/05/2020 17:15    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Charles,
klasse und außergewöhnliches Modell [amen] [clap], Ich hoffe, wir können es bald im Original sehen Very Happy .
Gruß
Manfred
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Christian
Serial Posteur
Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006
france.gif

Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 24/05/2020 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Charles pour cet essai , mais dommage d'essayer un planeur quand les conditions ne s'y prêtent pas ,l'herbe haute est toujours un risque de casse même en posant très bien Very Happy

Il n'y avait aucune raison que cela ne vole pas ,il est toujours préférables de faire les vols d'essais à la pente mais dans de bonne conditions de portance cela laisse le temps de faire les réglages de base Very Happy

Le Menez ou les Pierres avec 20 km/h aurait était l'idéal pour un premier vol

Bravo pour cette réalisation j'adore cette aile [baaave]

Christian






Orlik en construction
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
caralp_laurent
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 30 Jan 2006
france.gif

Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51 Gémeau

MessagePosté le: 24/05/2020 20:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Charles pour ce premier vol !
Ton planeur est superbe [amen] [amen] [amen]
Et, belle pente ! Wink

Amicalement,

Lolo



Lolométéo, rétro addict ;o)

"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
hermann
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2006
france.gif

Localisation: Région Parisienne

MessagePosté le: 24/05/2020 23:55    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo zusammen
Vielen Dank für die Glückwünsche.

Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour tous vos messages d’encouragements Very Happy Very Happy
Reste maintenant à finaliser avec de bonnes conditions et un beau vol .
« Christian » a écrit:
mais dommage d'essayer un planeur quand les conditions ne s'y prêtent pas ,l'herbe haute est toujours un risque de casse même en posant très bien

Oui Christian , tu as tout à fait raison Embarassed Embarassed , mais après deux mois et demi de confinement , j'en pouvait plus d'attendre et il me fallait faire quelque chose. Je n'ai pas pris autant de risques que ça , la preuve il ne s'est pas produit beaucoup de dommage et je sais aujourd’hui que ça vole, quel réglage adopter pour le grand saut et que ça se passe bien à ce moment là. En tous les cas ce rapide petit vole repasse en boucle dans ma tête à longueur de temps Very Happy
Ce soir j'ai quasi tout remis en ordre à 90%.
A plus
Charles
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
hermann
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2006
france.gif

Localisation: Région Parisienne

MessagePosté le: 29/06/2020 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
C’est avec beaucoup de mal que je diffuse cette information sur le forum. Sad Sad
Dimanche dernier ( il y a une semaine ) j’ai détruit le Bp-3 [argh] [argh] [argh] . Parfois dure la vie de modéliste , c’est mon premier crash et il a fallut que ça se passe avec cette machine !!!!! Et pourtant j'étais pleinement confiant et sans appréhension après le premier tout petit vol.
Bien entendu on voudra connaitre les raisons du crash, après une semaine de réflexion je ne suis pas sûr à 100% de la cause, en résumé après concertation avec les personnes compétentes, à 95% ce serait un problème mécanique et décollage de la commande de profondeur au niveau du volet.
Bonnes conditions météo après un grain, notre meilleur pente, vent 20 km/h pleine pente.
Bon départ, l’aile monte légèrement au-dessus du point de lâcher puis engage un piqué avec ensuite remontée par action du pilote. Par contre après cette première phase le phénomène se reproduit six fois en accentuant chaque ondulation et termine son vol en plein piqué au sol 400m plus loin et environ 80m plus bas. Fin provisoire de l’histoire.
Ci-après quelques photos.
Après avoir fait l’inventaire de ce qu’il y aurait à réparer, je pense refaire une partie avant neuve et le reconstruire, mais pas tout de suite, j’ai d’autres projet plus tranquilles et moins risqués et plus rapide.








Départ correct



Premier piqué , sera suivi de six au total



Remontée



Résultat Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Jean-Paul
Incurable Posteur
Incurable Posteur


Inscrit le: 31 Juil 2008
france.gif

Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 77 Balance

MessagePosté le: 29/06/2020 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

Oups, j'ai mal pour toi Charles. [argh] [argh] [argh]
Mais après avoir digéré ce crash, te connaissant, tu vas le réparer et ça ne sera plus qu'un mauvais souvenir.
C'est d'autant plus bête si c'est la commande de profondeur. Tu l'as surement fignolé pourtant.
Bon courage.
JP



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
LEROY
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 21 Juil 2011
france.gif

Localisation: Maurepas 78
Âge: 71 Lion

MessagePosté le: 29/06/2020 14:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'attendais pas une nouvelle de ce genre c'est Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad [argh] désolant, je viens de me prendre aussi une claque avec le Bannesperber au second vol et on s'enfonce dans des séries de questions - réponses mais nous croyons en toi. Tu vas nous réparer cette maquette magnifique et unique...et nous sommes très nombreux à suivre cette aventure, car c'en est une..
On est tous derrière toi Charles, même en Allemagne et partout...
Très cordialement
Michel.L



Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
GARCIA
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 25 Juil 2010
france.gif

Localisation: COTE D'OR
Âge: 65 Capricorne

MessagePosté le: 29/06/2020 15:44    Sujet du message: Répondre en citant

[argh] Sad Sad Salut Charles, aie comme les copains tu vas lui refaire un bel avant tout neuf et il revolera bientôt.
A bientôt Charles.



José
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
MALABAT Michel
Incurable Posteur
Incurable Posteur


Inscrit le: 24 Nov 2007
france.gif

Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79 Sagittaire

MessagePosté le: 29/06/2020 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

Ha, c'est vraiment une année maudite. Vraiment désolé pour toi Charles, c'est vraiment un coup dur, une si belle et originale machine. Mais te connaissant, après avoir laissé "reposer" quelques temps et analysé l'origine du crasch, tu vas le reconstruire et le fiabiliser. Courage Charles, je sais que tu vas rebondir.

Avec ton BP-3, le Bannsperber de Michel et moi mon Big Lift détruit à cause d'un hauban qui a lâché en vol (l'aile ne comporte pas de clé [argh] ) ça commence à faire beaucoup. Souhaitons que la saison se poursuive sous de meilleurs hospices (de Beaune, ça serai bien. Hips ... 24)

A bientôt les z'amis.



Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

===============================
Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
===============================
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
VincentB
Serial Posteur
Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006
world.gif

Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 29/06/2020 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

Houlaaa [argh]
il y a l'air d'avoir pas mal de dégats aussi sur les ailes? [argh] les longerons ne sont pas touchés?
courage Charles Sad



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Johannes
Serial Posteur
Serial Posteur


Inscrit le: 23 Juil 2007
germany.gif

Localisation: Leichlingen
Âge: 64 Sagittaire

MessagePosté le: 29/06/2020 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Charles,
ich hatte mich schon auf ein schönes Hangflugvideo gefreut und
dann das Shocked
Es ist schon sehr traurig was dir mit dem Flugzeug passiert ist Crying or Very sad
Ich wünsche dir das du nach einer Gedenkpause wieder Lust verspürst
die Schäden zu beheben und wieder Freude und Spaß an dem aussergewöhnlichen Modell bekommst Very Happy
Liebe Grüße Johannes





Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
sebastian92
Serial Posteur
Serial Posteur


Inscrit le: 01 Sep 2015
france.gif

Localisation: Hauts de seine
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 29/06/2020 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Charles,
aie aie aie… les boules Embarassed
c'est dingue cette histoire… toi qui fignoles tes modèles jusqu'aux moindres détails !
Une pose s'impose, analyse des causes et dégâts, et retour progressif à l'atelier pour remettre en l'état cet emblématique modèle !
On suivra tes réparations ; tu n'es pas du genre à baisser les bras !
Et le succès reviendra avec de nouveaux vols, sans aucun doutes Very Happy
Bon courage ; ce n'est qu'un incident fâcheux dans tous tes succès Very Happy



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ManfredNeu
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 02 Jan 2009
germany.gif

Localisation: HalleWestfalen
Âge: 74 Bélier

MessagePosté le: 30/06/2020 09:27    Sujet du message: Répondre en citant

Oje, Charles Sad , das ist schlimm. Ich bin mir aber sicher, Du baust das wunderschöne Modell wieder auf [rabot] Very Happy [clap] .
Viele Grüße und gutes Gelingen
Manfred
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Clifton
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2014
france.gif

Localisation: Anjou
Âge: 61 Capricorne

MessagePosté le: 30/06/2020 11:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles,

Très triste d'apprendre cette nouvelle désolante. L'avantage d'avoir tout conçu toi même en 3D, c'est que tu peux facilement ressortir les pièces dont tu auras besoin pour la réparation. Car j'espère bien que tu vas le réparer lorsque tu auras digéré ce crash.

Bon courage à toi.

Philippe



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
bocorvin
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 17 Aoû 2015
netherlands.gif

Localisation: Hillegom
Âge: 77 Vierge

MessagePosté le: 30/06/2020 16:07    Sujet du message: Répondre en citant

So sorry Charles to have a lot of damage at your beautiful glider Crying or Very sad .
It looks like you discovered the reason why it went wrong, that is at last something positive.
All the best with the repair, it such a marvellous machine!

Vincent (DB)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
patte de loup
Incurable Posteur
Incurable Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 65 Cancer

MessagePosté le: 01/07/2020 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

Aie [argh] [argh] [argh]
Comme les copains, ça énerve ..... Laisse le un peu de coté pour laisser passer l'émotion...
Cela passera mieux pour le remettre sur le chantier Wink
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
DELRIEUPierre
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 28 Jan 2006
france.gif

Localisation: Arvert 17530
Âge: 74 Poissons

MessagePosté le: 09/07/2020 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

[argh] Zut , Charles je découvre ton problème . Tu étais centré à combien de la corde moyenne , pour ce vol ?
Courage , elle revolera .
Amicalement Pierre





Vieilles toiles à Peyresourde et Papy's Flying Club 17 à la Madeleine
Signé les copains
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
hermann
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2006
france.gif

Localisation: Région Parisienne

MessagePosté le: 10/07/2020 22:49    Sujet du message: Répondre en citant

« DELRIEUPierre » a écrit:
[argh] Zut , Charles je découvre ton problème . Tu étais centré à combien de la corde moyenne , pour ce vol ?
Courage , elle revolera .
Amicalement Pierre


Merci Pierre pour tes écrits réconfortants, et d'une manière générale merci à tous pour tous ces mots sympathiques que vous avez déposé sur le post.

Pierre pour ces premiers vol j'étais centré à 25% de la corde moyenne , dito PredimRc , et de fait une marge statique de 4% !!!!!! [humm] [humm]
Ce centrage te parait-il trop arrière pour une aile ???
Je ne pensais pas avoir de problème à ce niveau là.
Le vol n'étais pas divergent mais seulement ondulatoire du à une mécanique de la profondeur qui se détériorait et s'amplifiait à chaque commande sur le manche de profondeur de la radio.
Explication :
1) Le planeur part en piqué , je tire sur la profondeur , le vol se rétablit . Mais les guignols de profondeur (décollés) dans le volet de profondeur ressortent un petit peu et bien sur c'est pas perceptible.
2) Je relâche le manche de profondeur et le planeur qui était déjà piqueur prend sur le volet de profondeur une valeur en piqué supplémentaire de la valeur de la sortie des guignols.
Et le cycle se reproduit comme cela cinq fois environ jusqu'au sol.

C'est mon explication du phénomène ondulatoire. Maintenant c'est vrai je ne dis pas que j'en suis sur à 100%
Ci joint la photo de la commande de profondeur telle que je l'ai retrouvée à deux mètres du planeur , je ne l'ai absolument pas nettoyé ou débarrasé de quoi que ce soit.!!!
Ca laisse assez perplexe [humm] [humm] [argh] [argh]
Je garanti que c’était collé à l’époxy lente.
Mais mon erreur est de ne pas avoir dépoli et rayé suffisamment les surfaces et contrôler suffisamment la tenue après le choc du premier vol, je pense que c'est là la fin de ma triste histoire.
Et j'ai encore du mal à m'en remettre, je pense cet hiver refaire une partie avant à l'identique avec un renforcement non naturel à l'intérieur au détriment du plomb qui n'entre en rien dans la solidité de la structure.
Charles



Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
sebastian92
Serial Posteur
Serial Posteur


Inscrit le: 01 Sep 2015
france.gif

Localisation: Hauts de seine
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 10/07/2020 23:15    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Charles,
c'est bien ; tu analyse et tu va réagir ; il re-volera Very Happy
Ces guignols en epoxy, outre un dépoli bien rayé au gros papier de verre, je fais en + des encoches ou trous pour que l'araldite prenne bien et fasse bien corps avec les pièces en bois.
Tu peux aussi goupiller avec un morceau de cure dents collé en travers.
Les stab mono-bloc demandent "pas mal d'efforts" aux commandes, surtout à l'échelle d'un engin de cette taille.
Bon courage pour cette restauration Very Happy



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
VincentB
Serial Posteur
Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006
world.gif

Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 11/07/2020 03:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles
Effectivement la colle n'a pas pris du tout sur les guignols, ils se sont démoulés [argh]
Je serai étonné que tu ais fait un collage à l'Araldite lente, perso je n'utilise jamais d'époxy rapide.
Comme Seb, ce genre de pièces en époxy, comme les charnières que je fais, je les dépoli au gros grains, là tes pièces semblent lisses, encoches sur les bords, éventuellement aussi une forme légèrement en trapèze/queue d'aronde qui empêche toute sortie une fois collé.
On apprend hélas de ses erreurs [argh]



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
DELRIEUPierre
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 28 Jan 2006
france.gif

Localisation: Arvert 17530
Âge: 74 Poissons

MessagePosté le: 11/07/2020 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

Cool hello Charles , effectivement ce peut être une explication .
Quand une aile commence à onduler comme lors de ton vol , c'est un centrage arrière . On essaye de corriger et ça aggrave le problème .
J'ai fait pas mal d'ailes , je les ai centrées toutes à 21% au début pour assurer , et affiné ensuite le centrage en fonction de l'aile .
Il faut laisser un peu de temps et reprendre la chose plus tard , c'est une belle pièce qui en vaut le coup . Wink
Pierre





Vieilles toiles à Peyresourde et Papy's Flying Club 17 à la Madeleine
Signé les copains
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Greg
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 29 Nov 2014
france.gif

Localisation: Contes
Âge: 81 Taureau

MessagePosté le: 13/07/2020 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

Confused Un premier crash ? Bienvenue au club !! ...hélas .


Le vent se lève .....
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
hermann
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2006
france.gif

Localisation: Région Parisienne

MessagePosté le: 13/07/2020 22:50    Sujet du message: Répondre en citant

« DELRIEUPierre » a écrit:
Cool
J'ai fait pas mal d'ailes , je les ai centrées toutes à 21% au début pour assurer , et affiné ensuite le centrage en fonction de l'aile .
Pierre


Bonsoir Pierre,

Effectivement 21% pour mes 25% il y a un petit écart.
Mais crois tu que pour 4 % la sentence et punition soit aussi dure? Sad [argh]
Je cherche toujours a trouver la cause de mon problème et maintenant je crois ferme qu'elle ne soit pas là.
Un point énorme à ne pas oublier est que cette aile est plus proche d'un planeur classique que d'une aille volante pure. Je rappelle qu'elle possède un stab, deux dérives et un bras de levier avant et arrière non négligeable.

Pour mémoire je vous communique ( avec son accord) les éléments suivants délivrés par Franck Aguerre lors d'une étude sur les centrages en première approche :
Par exemple, avec une valeur classique de 5% de marge statique :
- Vstab = 0 et pas de fuselage (aile volante pure), on retrouve le CG à 20%.
- Vstab = 0.5 et fuselage un peu large (avion traîner), CG = 35% (bref, le fameux 33% à quelque chose près)
- Stab = 1 et fuselage un peu large (Pou du Ciel), CG = 60%
- Stab = -0.5 et fuselage étroit (Carnard planeur), CG = -10%





Je profite de ce post également pour vous donnez les informations suivantes , toujours liées aux problèmes de centrage et comportement sur l'axe de tanguage.( toujours avec l'accord de Franck)
Ce qui suit m'a été communiqué par Franck et je pense avoir encore appris beaucoup de choses intéressantes dans ce compartiment du modélisme. Beaucoup connaissent déjà une grande partie de ce qui suit, mais c'est toujours bon de se le voir rappeler pour mon cas :

Pour bien différencier un problème de centrage, de débattement de profondeur et/ou de calage de profondeur (donc de Vé longitudinal) :

- si l'avion à tendance à partir tout le temps dans le même sens, que ce soit à piquer ou à cabrer : c'est un problème de Vé longitudinal (appareil à stab) ou de calage d'élevons (aile volante), à corriger au trim de profondeur, peu importe que la gouverne ne soit ensuite plus alignée avec le plan fixe (même si c'est de manière importante, cela n'a aucune importance).

- si l'avion est vif au manche mais, une fois le manche lâché, conserve le cap (centrage neutre) ou a tendance à revenir à une trajectoire naturelle (centrage légèrement avant) : c'est un problème de débattement de profondeur, à réduire (et inversement si c'est top mou). Pour rappel, +/-10° de débattement est une valeur classique.

- si l'avion est très vif au manche et poursuit voire accentue le changement de trajectoire une fois le manche lâché (comportement divergent, qu'on identifie par ex. au test du piqué), et cela indifféremment dans les deux sens (donc après un ordre à piqué et après un ordre à cabrer) : le centrage est trop arrière.

- si l'avion conserve la trajectoire, quelle qu'elle soit, après un ordre à la profondeur et ne nécessite pas de correction en fonction de l'allure, y compris en vol dos ou après une prise de badin : le centrage est neutre.

- si l'avion nécessite à la fois un soutien continu pour vol lent et/ou une action continu à piquer pour voler au badin et un fort soutien à piquer en vol dos, ainsi qu'un débattement à la profondeur sensiblement plus important que le +/-10° classique : le centrage est trop avant.

- et, pour finir, si l'avion se comporte parfaitement mais, aux allures normales, vole trop "queue haute" ou "queue basse" : c'est uniquement un problème de calage d'aile, à augmenter pour relever la queue (et inversement), en conservant le Vé longitudinal (donc nécessite de recaler le stabilisateur d'autant).

En la suivant à la lettre, et en prenant la précaution d'analyser le comportement en plané ou avec le moteur plutôt réduit (pour ne pas le polluer par les effets d'un angle moteur incorrect), c'est une méthode de discrimination très efficace qui permet de régler la grande majorité des problèmes de mise au point de l'axe de tangage. Le restant, non ré-solvable de manière satisfaisante par les réglages et nécessitant d'autres mesures, étant les erreurs grossières de conception, type mauvais choix de profil, de vrillage, de taille de stab, etc., ainsi que les problèmes de souplesse et de jeu de gouverne, de commande, de poutre de queue, etc..

Voilà , je ne sais pas si avec tout ça mon prochain vol sera moins catastrophique mais me voilà renseigné et prévenu.
En tous les cas je mettrai toutes les chances de mon coté avec un CG plus avancé ( je chipoterai pas pour 4% !!) et une commande de profondeur mieux construite.( celle là elle tiendra quoiqu'il arrive)
On apprend à tout âge n'est-ce pas ? Confused Confused

Charles
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Franck.A
Apprenti Posteur
Apprenti Posteur


Inscrit le: 01 Juin 2009
france.gif

Localisation: PAU
Âge: 50 Verseau

MessagePosté le: 14/07/2020 08:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous et à Charles,

Pour faciliter son utilisation, j'ai mis ce mémo sur une page dédiée :
http://rcaerolab.eklablog.com/mauvais-centrage-calage-ou-debattement-p2866214

« hermann » a écrit:
En tous les cas je mettrai toutes les chances de mon coté avec un CG plus avancé ( je chipoterai pas pour 4% !!)

Ce n'est peut-être pas la meilleure chose à faire, car cela passe la marge statique à 9% (5% initiale + 4%), ce qui risque d'être trop avant pour un appareil à si petit volume de stab. Pour rester sur la comparaison avec les ailes volantes, cela reviendrait à centrer une aile pure à 16% (foyer 25% - 9%), et l'expérience montre qu'un centrage aussi avant commence à poser des problèmes de qualités de vol : nécessité de soutenir excessivement à la profondeur, plané de "camion", comportement "ondulant". Prenez une petite aile volante en mousse et testez, c'est édifiant.

De plus, sans rentrer dans la moindre analyse aérodynamique : le BP-3 ayant déjà une tendance plus que marquée à piquer tout le temps du nez, ça choque quand même un peu d'ajouter encore plus de plomb à l'avant ?

En l'état des choses, il n'y a aucun péril à revoler avec le centrage d'origine, tandis que le contraire va encore ajouter une variable supplémentaire dans l'analyse des futurs vols (et il n'est rarement bon de toucher plusieurs réglages à la fois...), plus le risque supplémentaire sur les qualités de vols si cela rend le centrage trop avant.

Franck



PredimRC, conception et optimisation Avion/Planeur/AilesVolantes http://www.jivaro-models.org/predim_rc/page_predim_rc.htm
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Constructions Détaillées en Photo Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Suivante
Page 7 sur 8

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers
Vous pouvez télécharger des fichiers

Zone de Téléchargement du Forum et Site Retroplane


Images aléatoires album Retroplane, clic pour Agrandir

Forum en Flux RSS