Leprechaun

hermann · Posté le: 24/07/2018 19:50 Sujet du message:

Salut à tous.

Tu as toute à fait raison Vincent et c'est également ce que j 'écris dans ma première réponse à la vidéo.

IL n'empêche que ça donne sacrément envie, je maintiens et je m'incline sur l'adéquation formidable entre les qualités de la machine, le pilote, la pente et les conditions météo. [amen]

Par certain aspect ça me fait penser à Vauville ou une certaine pente dans la baie de Douarnenez face à la mer.

Bien sur Christian il n'y a pas besoin de plans pour faire les modifs du vol libre.
Je ne cherche pas obligatoirement quelque chose de parfait en terme de plans, mais pour une fois de réaliser quelque chose sans avoir à passer par une phase etudes et sans se poser de questions ça m'aurait bien plu MDR

Merci pour le lien de sa chaine Youtube, il fait vraiment de très belles choses ce John, mais c'est quand même sa dernière vidéo qui me capte le plus. [clap]

A plus
Charles

Christian · Posté le: 24/07/2018 19:58 Sujet du message:

hermann · Posté le: 24/07/2018 20:01 Sujet du message:

Frédéric · Posté le: 24/07/2018 20:46 Sujet du message:

Salut,

Fût un temps, j'avais bavé sur ce planeur avant de choisir la grande Mouette qui me plaisait plus. J'avais alors recherché ce fameux profil… Ceux qui y ressemblaient le plus sont les Goe 176 et Goe 358, sana pour autant présenter le bord d'attaque pointu. Charles a raison, le w 60-126 ressemble aussi. Quand on fait un plan en DAO, c'est plus facile d'avoir le dxf du profil.
Par contre, prédire quoi que ce soit des qualités de vol avec ces profils relève plus de Nostradamus que de l'aérodynamique appliquée à une construction pareille… Le profil du plan est sûrement excellent, la vidéo le prouve. Very Happy

Amicalement
Frédéric Wink

sebastian92 · Posté le: 24/07/2018 23:31 Sujet du message:

hermann · Posté le: 25/07/2018 09:48 Sujet du message:

Bonjour,

Bon, voilà j'ai craqué et fait une première petite recherche, j'ai modélisé le profil du plan dans le lien de Vincent et je l'ai comparé à toute la bibliothèque standard de Tracfoil.
Résultat avec photo ci jointe :
_ en rouge le profil du plan
_ en bleu ce que j'ai trouvé de plus approchant : soit Götingen 239
Tu avais raison Fréderic : c'est ce qui pourrait s'en approcher.
Mais je me demande si ce profil n'est pas "maison" ou déformé , car franchement bizarre . [argh]

A suivre
Charles

VincentB · Posté le: 25/07/2018 09:59 Sujet du message:

Il a dû être aplati pour faciliter la construction à plat [arf]

bon après il doit y avoir 1 ou 2 mm de différence avec le Gö 239... l'entoilage qui creuse entre chaque nervure déforme encore plus n'importe quel profil....

Frédéric · Posté le: 25/07/2018 13:18 Sujet du message:

Salut Charles et Vincent !

On trouve chez Götingen une foule de profils différents. Si quelqu'un arrive à faire l'étude des variations du profil sur une aile non coffrée et des incidence sur le fonctionnement de l'aile… Il faudrait avoir l'avis de Lolo, créateur du lolopif qui va bien ! Rolling Eyes

Le dessinateur a du prendre une chaussure pour tracer les courbes, c'est ce qui marche le mieux ! MDR

Amicalement
Frédéric Wink

sebastian92 · Posté le: 25/07/2018 16:21 Sujet du message:

Salut Frederic,
c'était pas une tong alors… parceq'une tong a une semelle souple MDR

à partir du plan, j'ai re-tracé le profil avec une belle courbe d'intrados

Je suis en train de re-dessiner l'engin… doucement pour une future construction d'hiver [humm]

hermann · Posté le: 25/07/2018 18:00 Sujet du message:

Bonjour à tous,

J'ai envoyé à John Woodfield mon admiration pour son planeur et une petite question concernant le profil, ci après sa réponse: visible sur Youtube

Hermann Charles thank you so much, I’m very pleased with how it flies. I used exactly the same wing profile as shown on the plan. However, I did have trouble getting the covering to stick to the undercamber, so it’s more of a flat bottom profile!

Donc pas de mystère. Il n'y a plus qu'à, pour ceux que cela tente (avec quelques modifs bien entendu)
Sébastien dans son tracé à bien lissé les angles que l'on voyait sur le plan et ça parait logique, il a une meilleure allure comme cela. Bonjour le respect du profil à l'entoilage. [argh]

Charles

sebastian92 · Posté le: 27/07/2018 10:12 Sujet du message:

Bonjour à tous,
il me tarabuste l'esprit ce "leprechaun"… merci Christian Confused

quand je regarde le débit des nervures de 50x7cm dans une planche de 3mm… ça fait de la planche…
y'en aurai pas pour longtemps à la cnc mais,
des nervures en treillis, envisageable ? en baguettes de 3x5, ou plus ? balsa ou pin ?
ce serait beau, léger, certainement plus solide qu'en plein ? quoi que ce ne soit pas le but recherché…
Vous en pensez quoi les hauts pratiquants du treillis [amen]

hermann · Posté le: 27/07/2018 11:10 Sujet du message:

Bonjour Sébastian.

Personnellement, à froid et vite, j'aurai dit construction type treillis avec baguettes car plus résistante et peut être... légère. La formule planche présentant pour des tailles pareilles beaucoup de fragilité.
Mais: En regardant de près, les nervures possèdent pas mal d'encoches pour le longeron et lisses. Ca veut dire : modifier la conception du longeron et des encoches de lisses pour continuer à bénéficier de la conception des nervures treillis avec des baguettes continues (extra et intra) dos. Et plein de petits bout de liaison ctp.
Le jeu en vaut il la chandelle ? Comme j'aime bien les complications et em... je serai tenté par le treillis,un certain nombre identique, plus sympa, rationnel et économique.
C'est mon avis , je serai curieux de connaitre les autres.

Charles

sebastian92 · Posté le: 27/07/2018 12:27 Sujet du message:

Bonjour Charles,

tu as raison, effectivement, ça se discute (le pourquoi de mon interrogation)
en continuant la réflexion, une petite clé d'aile en tube sur 2 nervures, pas de "vrai longeron", juste des lisses collées à l'intérieur reliant les nervures, avec remplissage de l'épaisseur de la baguette de nervure en balsa (je ne sais pas si je suis très clair Laughing

et le tour est joué. (je suis le roi des petits renforts parci-parlà MDR

sans oublier un coffrage de BA qui doit bien rigidifier ; s'il est annoncé pour 1,5kg…… même en étant à 2kg, ça devrait garder ses caractéristiques de vol "pépère" ? vu la surface et charge aillaire…

sebastian92 · Posté le: 27/07/2018 20:39 Sujet du message:

re-bonsoir,
ce Leprechaun m'entête…je me vois bien me lancer… doucement à l'automne…
étude du profil et dessin des premiers gabarits.

Ce serait une première pour moi des nervures en treillis Very Happy

en baguettes de 2x7mm en pin, c'est plausible ?

Un 2 axes, mis en l'air en plaine avec sandow… comme au bon vieux temps Laughing

faute de falaises ventée à proximité Crying or Very sad

Christian · Posté le: 27/07/2018 21:16 Sujet du message:

Bon c'est le feuilleton de l'été ça cogite dur , un bel os à ronger Laughing

Pour les nervures une source d'inspiration ou pas ... Wink

J'aime pas le longeron par contre Embarassed

Christian

VincentB · Posté le: 28/07/2018 05:01 Sujet du message:

sebastian92 · Posté le: 28/07/2018 12:17 Sujet du message:

Ok, merci Vincent pour ton avis éclairé !
je ferais un test en 5x2 avant de commander un gros fagot de baguettes Laughing

mais effectivement ça devrait être bien suffisant ; corde de 500, épaisseur maxi 51.
Je projette de faire un "longeron" également croisillonné ; ce sera léger et hyper rigide.

@Christian
j'avais pas mal flashé sur ce planeur en kit à la structure tout en dentelle ; très beau ! mais l'aventure nervures en treillis est bien tentante Very Happy

à suivre au fil du sujet

sebastian92 · Posté le: 29/07/2018 18:08 Sujet du message:

Bonjour à tous,
suite des dessins avec le stab ; 1M20 pour 30cm de corde… Shocked

dérive et fuselage sont en cours…
Si on compare le plan et sa construction (aux vues de la vidéo), la section verticale du fuselage au niveau de la dérive a été élargi (question de rigidité et de torsion je pense), une courbure différente, pied de dérive… mais les lignes principales sont là.

VincentB · Posté le: 30/07/2018 06:10 Sujet du message:

Salut Sebastian,

Tu le retraces selon la forme du plan initial ou selon les modifications de la video? je trouve dommage qu'il l'ait modifié avec un simple dièdre, suppression du pylône... pour moi il n'y a que la dérive à modifier avec plus de surface mobile, sans changer sa forme.

sebastian92 · Posté le: 30/07/2018 11:21 Sujet du message:

Salut Vincent,

je retrace selon le plan que tu as transmis; les formes sont identiques à quelques détails, comme l'ajout d'un volet mobile, fuselage identique, un poil plus haut de section à l'arrière pour augmenter la rigidité au niveau stab/dérive ; je passe de 30 à 40mm.
J'intègre un pied de dérive pour ajuster à la courbure de celle-ci, que j'ai re-dessinée avec un volet plus grand, se rapprochant de la forme de celui de la vidéo.
Comme sur la vidéo, je rabaisse le stab de moitié et supprimerais le pylône d'aile, mais rien n'est complètement arrêté à ce jour ; je pourrais peut-être envisager les 2 solutions avec un pylône amovible ? Wink

Idem profil (mais ces profils creux me font un peu peur à l'entoilage…)
Quand au double dièdre, je trouve que ça tangue pas mal… donc peut-être simple dièdre comme la vidéo… pas totalement décidé non plus.

Pour l'instant, je dessine ; la construction n'est pas pour demain. Les sous sont comptés. C'est aussi un modèle plutôt… volumineux… et ma chambre-entrepôt commence à se remplir ; j'ai fait un peu de place en me séparant d'un char à voile, mais je n'ai pas gagné grand chose Laughing

sebastian92 · Posté le: 30/07/2018 17:55 Sujet du message:

suite avec l'épure du fuselage

mes "plans" sont souvent sommaires ; les grandes lignes sont à suivre au plus près, la construction faisant les ajustages si nécessaire.
Je prévois un sabot central pour crochet de largage au sandow, et pour l'instant, une dérive plus sur la forme de la vidéo que l'original… mais rien n'est arrêté.
Mais dans quoi je me lance… c'est énorme ! 2M20 de long Shocked

mon établi-construction va être trop petit Crying or Very sad

C'est pas fait encore !