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Leprechaun
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hermann
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MessagePosté le: 25/07/2018 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Bon, voilà j'ai craqué et fait une première petite recherche, j'ai modélisé le profil du plan dans le lien de Vincent et je l'ai comparé à toute la bibliothèque standard de Tracfoil.
Résultat avec photo ci jointe :
_ en rouge le profil du plan
_ en bleu ce que j'ai trouvé de plus approchant : soit Götingen 239
Tu avais raison Fréderic : c'est ce qui pourrait s'en approcher.
Mais je me demande si ce profil n'est pas "maison" ou déformé , car franchement bizarre . [argh]



A suivre
Charles
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VincentB
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MessagePosté le: 25/07/2018 09:59    Sujet du message: Répondre en citant

Il a dû être aplati pour faciliter la construction à plat [arf]
bon après il doit y avoir 1 ou 2 mm de différence avec le Gö 239... l'entoilage qui creuse entre chaque nervure déforme encore plus n'importe quel profil....



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Frédéric
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MessagePosté le: 25/07/2018 13:18    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Charles et Vincent !

On trouve chez Götingen une foule de profils différents. Si quelqu'un arrive à faire l'étude des variations du profil sur une aile non coffrée et des incidence sur le fonctionnement de l'aile… Il faudrait avoir l'avis de Lolo, créateur du lolopif qui va bien ! Rolling Eyes

Le dessinateur a du prendre une chaussure pour tracer les courbes, c'est ce qui marche le mieux ! MDR

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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sebastian92
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MessagePosté le: 25/07/2018 16:21    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Frederic,
c'était pas une tong alors… parceq'une tong a une semelle souple MDR
à partir du plan, j'ai re-tracé le profil avec une belle courbe d'intrados



Je suis en train de re-dessiner l'engin… doucement pour une future construction d'hiver [humm]



Pourvu que ça vole, roule, flotte… normalement j'ai tout bien fait pour !
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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hermann
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MessagePosté le: 25/07/2018 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

J'ai envoyé à John Woodfield mon admiration pour son planeur et une petite question concernant le profil, ci après sa réponse: visible sur Youtube

Hermann Charles thank you so much, I’m very pleased with how it flies. I used exactly the same wing profile as shown on the plan. However, I did have trouble getting the covering to stick to the undercamber, so it’s more of a flat bottom profile!

Donc pas de mystère. Il n'y a plus qu'à, pour ceux que cela tente (avec quelques modifs bien entendu)
Sébastien dans son tracé à bien lissé les angles que l'on voyait sur le plan et ça parait logique, il a une meilleure allure comme cela. Bonjour le respect du profil à l'entoilage. [argh]

Charles
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sebastian92
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MessagePosté le: 27/07/2018 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
il me tarabuste l'esprit ce "leprechaun"… merci Christian Confused
quand je regarde le débit des nervures de 50x7cm dans une planche de 3mm… ça fait de la planche…
y'en aurai pas pour longtemps à la cnc mais,
des nervures en treillis, envisageable ? en baguettes de 3x5, ou plus ? balsa ou pin ?
ce serait beau, léger, certainement plus solide qu'en plein ? quoi que ce ne soit pas le but recherché…
Vous en pensez quoi les hauts pratiquants du treillis [amen]



Pourvu que ça vole, roule, flotte… normalement j'ai tout bien fait pour !
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
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Sebastian

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hermann
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MessagePosté le: 27/07/2018 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Sébastian.

Personnellement, à froid et vite, j'aurai dit construction type treillis avec baguettes car plus résistante et peut être... légère. La formule planche présentant pour des tailles pareilles beaucoup de fragilité.
Mais: En regardant de près, les nervures possèdent pas mal d'encoches pour le longeron et lisses. Ca veut dire : modifier la conception du longeron et des encoches de lisses pour continuer à bénéficier de la conception des nervures treillis avec des baguettes continues (extra et intra) dos. Et plein de petits bout de liaison ctp.
Le jeu en vaut il la chandelle ? Comme j'aime bien les complications et em... je serai tenté par le treillis,un certain nombre identique, plus sympa, rationnel et économique.
C'est mon avis , je serai curieux de connaitre les autres.

Charles
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sebastian92
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MessagePosté le: 27/07/2018 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles,

tu as raison, effectivement, ça se discute (le pourquoi de mon interrogation)
en continuant la réflexion, une petite clé d'aile en tube sur 2 nervures, pas de "vrai longeron", juste des lisses collées à l'intérieur reliant les nervures, avec remplissage de l'épaisseur de la baguette de nervure en balsa (je ne sais pas si je suis très clair Laughing et le tour est joué. (je suis le roi des petits renforts parci-parlà MDR
sans oublier un coffrage de BA qui doit bien rigidifier ; s'il est annoncé pour 1,5kg…… même en étant à 2kg, ça devrait garder ses caractéristiques de vol "pépère" ? vu la surface et charge aillaire…



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sebastian92
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MessagePosté le: 27/07/2018 20:39    Sujet du message: Répondre en citant

re-bonsoir,
ce Leprechaun m'entête…je me vois bien me lancer… doucement à l'automne…
étude du profil et dessin des premiers gabarits.



Ce serait une première pour moi des nervures en treillis Very Happy
en baguettes de 2x7mm en pin, c'est plausible ?

Un 2 axes, mis en l'air en plaine avec sandow… comme au bon vieux temps Laughing faute de falaises ventée à proximité Crying or Very sad



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Christian
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MessagePosté le: 27/07/2018 21:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bon c'est le feuilleton de l'été ça cogite dur , un bel os à ronger Laughing

Pour les nervures une source d'inspiration ou pas ... Wink




J'aime pas le longeron par contre Embarassed

Christian






Orlik en construction
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VincentB
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MessagePosté le: 28/07/2018 05:01    Sujet du message: Répondre en citant

« sebastian92 » a écrit:

en baguettes de 2x7mm en pin, c'est plausible ?

500 de corde, profil pas épais, j'aurais plutôt vu 5x2. Tu en construis une et tu te rendras mieux compte de la rigidité.
Pour comparer, sur mon Nitra, corde de 430mm, pas de coffrage de BA, les nervures sont en pin 3x2 c'est hyper rigide. Sur le Bydgoszczanka corde de 500mm et nervures assez espacées, tous les 140mm, j'avais augmenté à 5x3 (une fois poncées, les sections étaient de 4.2x2.6) là ça fait presque mastoc comme section.



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sebastian92
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MessagePosté le: 28/07/2018 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, merci Vincent pour ton avis éclairé !
je ferais un test en 5x2 avant de commander un gros fagot de baguettes Laughing
mais effectivement ça devrait être bien suffisant ; corde de 500, épaisseur maxi 51.
Je projette de faire un "longeron" également croisillonné ; ce sera léger et hyper rigide.

@Christian
j'avais pas mal flashé sur ce planeur en kit à la structure tout en dentelle ; très beau ! mais l'aventure nervures en treillis est bien tentante Very Happy
à suivre au fil du sujet



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sebastian92
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MessagePosté le: 29/07/2018 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
suite des dessins avec le stab ; 1M20 pour 30cm de corde… Shocked



dérive et fuselage sont en cours…
Si on compare le plan et sa construction (aux vues de la vidéo), la section verticale du fuselage au niveau de la dérive a été élargi (question de rigidité et de torsion je pense), une courbure différente, pied de dérive… mais les lignes principales sont là.



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VincentB
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MessagePosté le: 30/07/2018 06:10    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Sebastian,

Tu le retraces selon la forme du plan initial ou selon les modifications de la video? je trouve dommage qu'il l'ait modifié avec un simple dièdre, suppression du pylône... pour moi il n'y a que la dérive à modifier avec plus de surface mobile, sans changer sa forme.



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sebastian92
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MessagePosté le: 30/07/2018 11:21    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent,

je retrace selon le plan que tu as transmis; les formes sont identiques à quelques détails, comme l'ajout d'un volet mobile, fuselage identique, un poil plus haut de section à l'arrière pour augmenter la rigidité au niveau stab/dérive ; je passe de 30 à 40mm.
J'intègre un pied de dérive pour ajuster à la courbure de celle-ci, que j'ai re-dessinée avec un volet plus grand, se rapprochant de la forme de celui de la vidéo.
Comme sur la vidéo, je rabaisse le stab de moitié et supprimerais le pylône d'aile, mais rien n'est complètement arrêté à ce jour ; je pourrais peut-être envisager les 2 solutions avec un pylône amovible ? Wink
Idem profil (mais ces profils creux me font un peu peur à l'entoilage…)
Quand au double dièdre, je trouve que ça tangue pas mal… donc peut-être simple dièdre comme la vidéo… pas totalement décidé non plus.

Pour l'instant, je dessine ; la construction n'est pas pour demain. Les sous sont comptés. C'est aussi un modèle plutôt… volumineux… et ma chambre-entrepôt commence à se remplir ; j'ai fait un peu de place en me séparant d'un char à voile, mais je n'ai pas gagné grand chose Laughing



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sebastian92
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MessagePosté le: 30/07/2018 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

suite avec l'épure du fuselage



mes "plans" sont souvent sommaires ; les grandes lignes sont à suivre au plus près, la construction faisant les ajustages si nécessaire.
Je prévois un sabot central pour crochet de largage au sandow, et pour l'instant, une dérive plus sur la forme de la vidéo que l'original… mais rien n'est arrêté.
Mais dans quoi je me lance… c'est énorme ! 2M20 de long Shocked
mon établi-construction va être trop petit Crying or Very sad
C'est pas fait encore !



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VincentB
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MessagePosté le: 30/07/2018 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

Perso je trouve ça trop épuré, je préfère vraiment le look de la version originale Confused


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sebastian92
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MessagePosté le: 30/07/2018 19:36    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing la version pylone + dérive d'origine avec volet modifié Very Happy



faut avouer que ça change tout ! le look est très attirant !
ce sera peut-être cette version que je retiendrais Wink



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Christian
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MessagePosté le: 03/08/2018 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

Nouvelle vidéo de John , toujours autant de poésie [baaave]

https://www.youtube.com/watch?v=ai1u-J-2h5Y&t=28s

Christian






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jpf62
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MessagePosté le: 03/08/2018 22:43    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien vrai que ce planeur est une folie...
J'en construirai bien un aussi
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