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Fafnir de Clifton
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Auteur Message
Christian
Serial Posteur
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 58 Verseau

MessagePosté le: 27/05/2019 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

Oups je n'avais pas vu que tu avais ouvert le post déjà Embarassed !

Tu m'avais parlé du projet , ça va faire un beau dragon Very Happy

Hâte de voir les premiers collages et le premier vol [baaave]

On aura peut être l'occasion d'en parler à Blois je passerai s'en doute le samedi pour voir les copains Very Happy

Christian






Orlik en construction
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bocorvin
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 17 Aoû 2015
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Localisation: Hillegom
Âge: 75 Vierge

MessagePosté le: 27/05/2019 20:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Philippe,
Great project! [clap] [clap] [clap] J' aime aussi les ailes en moette [amen]
And BIG, I'll follow your construction with interest, good luck!

Vincent
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LEROY
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 21 Juil 2011
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Localisation: Maurepas 78
Âge: 69 Lion

MessagePosté le: 03/06/2019 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Shocked [baaave] [baaave] [good] [good] [clap] [clap]

Grosse surprise de te voir te lancer à cette échelle !!! Après l'encouragement que Marc m'a communiqué , à réaliser un Pétrel de 6m, je vois que tu as pris les devants avec un Fafnir !! très bon choix et magnifique projet.
Après mon gros truc en cours , je me pencherais sur le 6m... pour aller de concert avec vous.. Je maitrise assez mal solidwork, si tu peux me filer des tuyaux... Je vais suivre ta construction avec intéret.. Wink
Michel.L



Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite
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Clifton
Psycho Posteur
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Inscrit le: 06 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 59 Capricorne

MessagePosté le: 03/06/2019 20:53    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Michel,

C'est avec plaisir que je répondrai à tes questions pour Solidworks si je le peux.

Les formes générales du Fafnir sont terminées. Voici les copies écrans du modèle terminé. J'ai fait apparaître tous les évidements des empennages et ailes, juste pour voir si tout concorde bien.

Prochaine étape, je mets en place la structure des empennages et du système d'articulation de la profondeur. J'ai passé une partie de la soirée à chercher des fournisseurs de tube alu pour les clefs d'ailes, pas facile. Si vous avez des adresses, pour l'instant ceux que j'ai trouvés m'obligent à acheter une barre de 6m !

Pour l'aile j'ai choisi une évolution de profils à base de HQ3518 à l'emplanture, HQ3515 à la cassure de l'aile et HQ3510 au saumon avec un vrillage négatif de 1,5°. C'est moins creux que l'original mais ce sont des valeurs sûres.













Je ne suis pas mécontent, je retrouve bien les formes générales en comparant aux photos, notamment en ce qui concerne la mouette !

Philippe



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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Christian
Serial Posteur
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 58 Verseau

MessagePosté le: 03/06/2019 21:33    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as regardé du coté fournisseurs ULM , ULM Technologie par exemple Very Happy

Et en Allemagne vu les clefs d'ailes qu'ils mettent sur certains planeurs voir avions ils doit bien y avoir des fournisseurs Wink

Christian






Orlik en construction
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philippe44
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 25 Nov 2013
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MessagePosté le: 03/06/2019 21:39    Sujet du message: Répondre en citant

hello
quelle diamètre longueur et épaisseur ?
philippe
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Clifton
Psycho Posteur
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Inscrit le: 06 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 59 Capricorne

MessagePosté le: 03/06/2019 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Merci les gars, je n'y avais pas pensé à l'ULM. Je suis un très mauvais chercheur sur le net !

Philippe pour la clef principal un tube de 50 mm paroi de 2mm en longueur 700mm, il m'en faut deux.

Pour la clef secondaire, un tube d'environ 25 mm paroi de 1mm en 500 mm en deux exemplaires également.

Pour la profondeur un tube de 20mm paroi de 1mm, longueur 800mm.

Pour le tout, il faut que ce soit de l'aluminium 2017 (AU4G) ou 7075, pas de 6060, c'est trop mou.



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

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Clifton
Psycho Posteur
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Inscrit le: 06 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 59 Capricorne

MessagePosté le: 03/06/2019 21:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de trouver pour la clef d'aile principale sur "Acier Détail Découpe", il faut que je trouve maintenant en diamètre 20 et 25.


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

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hermann
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 25 Mai 2006
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Localisation: Région Parisienne

MessagePosté le: 04/06/2019 08:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Philippe,

Superbe ta modélisation [clap] [clap] [clap] ça avance bien .

Tu as du surement te heurter à pas mal de petits problèmes mais tu n'en parles pas et tu montres essentiellement les soucis logiques de conception du modèle, ce qui est plutôt bon signe. Solidworks s'implante dans la tête de Mr Clifton [clap] [clap] Attention ça peu parfois devenir une addiction MDR
Tu vas maintenant te confronter aux pbs de modifications, surtout si tu remontes loin dans la modélisation tu peux tout mettre en vrac MDR MDR , sauvegarde un dossier complet que tu mets bien de coté, ça peut servir [humm] [humm]
En tous les cas bonne continuation c'est magnifique.... [amen] [amen]

Pour ma part , je rentre du Ménez Home avec des images de planeurs et grands espaces plein la tête, c'était une très belle année avec énormément de participants et très conviviale. Nous étions quelques Rétroplanistes présents. J'ai pas de photos, mais un numéro de modèle mag y consacrera un article.
A plus
Charles
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sebastian92
Psycho Posteur
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Inscrit le: 01 Sep 2015
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Localisation: Hauts de seine
Âge: 58 Scorpion

MessagePosté le: 04/06/2019 11:53    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Philippe,
j'espère que tu y trouveras ton bonheur… Very Happy

regardes là
https://www.acier-detail-decoupe.fr/

et là également
http://www.blockenstock.fr/tube-alu-c102x2842832

j'ai d'autres fournisseurs sous le coude…
pour ceux-là, passes-leur un coup de fil ; tout n'est pas sur le site !

pour le carbonne, top adresse ! mais y'en a d'autres…
https://www.tubecarbone.com/fr/55-tous-les-tubes-carbone

à+
Sebastian



Pourvu que ça vole, roule, flotte… normalement j'ai tout bien fait pour !
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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hermann
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 25 Mai 2006
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Localisation: Région Parisienne

MessagePosté le: 04/06/2019 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Re bonjour Philippe,

Comme le suggère philippe44 pourquoi ne cherches tu pas en carbone ?
Pour le Bp-3 j'ai mis une clé carbone par coté diamètre 20 mm et fourreau en tube fibre acheté chez :
www.e-kite.net
cerfs-volants, tubes et accessoires
Il vende au détail dans des longueurs adaptées à nos machines

Après, il existe également de nombreux autres revendeurs pour ce type de matériel.

Charles
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Clifton
Psycho Posteur
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Inscrit le: 06 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 59 Capricorne

MessagePosté le: 04/06/2019 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Merci pour vos informations. Je ne veux pas de carbone pour les clefs d'aile. Cela manque de souplesse en cas d'atterrissage un peu dur et j'ai vu le planeur d'un copain se crasher à cause de ça (Le magnifique Stemm de Gérard Bon) . Atterrissage dur, pas de dégâts apparents sur la clef et au vol suivant les ailes ont fait bravo. Donc de l'alu ou de la fibre sur mes clefs d'aile, jamais de carbone.

Effectivement sur Blockenstock je vais trouver mon bonheur, merci.

Concernant Solidworks, j'ai effectivement été confronté aux modifications compliquées à faire après. C'est pour cela que je travaille différemment aujourd'hui. Solidworks demande de travailler avec rigueur et méthode.

Tout d'abord à chaque étape validée d'un fichier, je la conserve et je fais une copie du fichier pour travailler la suite dessus. Le fuselage final est ainsi en V8, les ailes en V3 et le stab du premier coup donc en V1. Je travaille sur un répertoire qui est sur Dropbox, j'ai 30 jours pour revenir en arrière et pas de risque de tout perdre.

A partir de maintenant, ces trois fichiers sont mes références de base que je ne toucherai plus. Pour sortir les couples du fuselage, je vais repartir d'une copie de la version 8 qui sera "fuselage-structure-V1.sldprt" et c'est ce fichier qui évoluera maintenant..

Au cas où j'arrive dans une impasse (cela m'est déjà arrivé) je peux ainsi repartir d'une étape précédente validée.

Et enfin oui Solidworks est addictif, c'est tellement vrai que j'ai fini par racheter un micro sous merdows rien que pour ça !

A bientôt pour de nouvelles aventures.

Philippe



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

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hermann
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 25 Mai 2006
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Localisation: Région Parisienne

MessagePosté le: 04/06/2019 14:06    Sujet du message: Répondre en citant

« Clifton » a écrit:
Bonjour
Je ne veux pas de carbone pour les clefs d'aile. Cela manque de souplesse en cas d'atterrissage un peu dur, jamais de carbone.
Philippe

Absolument pas d’accord avec cet avis répandu de l'utilisation du carbone. Avec des précautions particulières de mise en œuvre c'est une bonne solution et un excellent matériau. Mais comme toute chose il faut être prudent.

« Clifton » a écrit:
Bonjour
Et enfin oui Solidworks est addictif, c'est tellement vrai que j'ai fini par racheter un micro sous merdows rien que pour ça !
Philippe


Je m'en doutais MDR MDR MDR

Super ta méthode de sauvegarde. Travailler sur des fichiers de base les moins volumineux possible et ensuite les ramener et remonter en assemblage.

Charles
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Frank Albrecht
Incurable Posteur
Incurable Posteur


Inscrit le: 09 Juil 2007
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Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 56 Vierge

MessagePosté le: 14/06/2019 17:03    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.petrausch-modellbau.de/modellbau/steckung.html





Famous last words: "Opfer müssen gebracht werden" Otto Lilienthal
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xrace
Stagiaire Posteur
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Inscrit le: 20 Jan 2016
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Localisation: Bordeaux
Âge: 46 Lion

MessagePosté le: 14/06/2019 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Philippe,

Je ne suis que spectateur de ce forum mais là j'ose un peu.
Sur le Mü3 on a utilisé des clefs d'ailes en fibre de verre.
De mémoire, 24 ou 26 sur la principale et de diamètre 18 pour les panneaux extérieurs.
L'aile a un allongement de 22, sans aucun haubannage et la rigidité est excellente. En vol, les ailes flechissent très peu.
Tu le sais sûrement autant que moi, mais la fibre de verre à l'avantage d'avoir une très bonne tenue a la flexion, reste souple et n'a pas de mémoire de forme (contrairement à l'acier)....un peu au détriment du poids certe, mais sur cette taille de machine ...

En virage, ca ne bronche pas



Amicalement

François.




L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que le chemin parcouru.

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