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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 13/11/2020 00:35 Sujet du message: |
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Bonsoir Serge,
dilemme, dilemme… c'est clair que niveau esthétique les nervures en structure… c'est beau ! c'est long mais c'est vraiment beau ! et gratifiant du labeur
Il faudrait que tu devises une charge ailaire maxi, essayer de ne pas dépasser… dans les 50gr/dm2… moins ce serait encore mieux ; Ton empennage promet d'être assez léger, donc pas trop de lest dans le nez pour équilibrer.
ça te donnerais une marge de poids pour le fuselage, et une décision pour le choix des nervures.
Mais bon, 100gr de + ou de - sur ton aile… c'est à mon avis vraiment pas monstrueux vu les mensurations de ton planeur et la surface de l'aile
La nuit porte conseil
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) |
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Posté le: 15/11/2020 00:05 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Merci à tous pour vos retours . Bon, je crois que les nervures en structure font l'unanimité alors tant pis pour le poids ... Pour ce qui est du temps de réalisation, vue la période, ce n'est pas très grave !
Pour optimiser quand même un peu la construction, j'essaie de faire les découpes "en série" (becs et queues de nervures, goussets,...). Comme ça, quand je démarre une nouvelle nervure, tout est prêt .
La 4ème nervure est en cours, plus que... 32 !
Bon, le problème maintenant, c'est que je n'avais pas prévu ces nervures en structure et je vais être obligé de passer par internet pour me ravitailler en baguette 5x2mm . A moins que le magasin du coin soit autorisé à préparer des commandes, faut que je me rencarde ...
Bon dimanche à tous.
Serge |
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MALABAT Michel Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2007
Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79
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Posté le: 15/11/2020 01:20 Sujet du message: |
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Hello Sed,
Superbe sujet que tu as choisi là, et beau travail.
Pour tes nervures en structure, pourquoi prendre du 5x2, à cette échelle, je pense que du 3x2 devrai suffire, car c'est extrêmement rigide, et tu gagnerai du poids. Et si il y a un coffrage de BA, ça renforcera bien l'aile.
En tout cas, bravo, c'est un beau début de construction.
Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE
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Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Posté le: 16/11/2020 00:59 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
Citation: Superbe sujet que tu as choisi là, et beau travail.
Merci Michel !
Suite à ton conseil, j'ai réalisé une nervure en 3x2mm pour comparaison.
En terme de poids, 3 ou 4g gagnés sur 11, ce qui revient à peu près au poids des nervures en balsa, voire un chouia moins .
En terme de rigidité, dans le sens vertical, ça m'a l'air nickel. En fait, il faut faire abstraction de la 1ère impression car on a clairement le sentiment d'avoir des allumettes dans la main ! En réalité, c'est surtout en torsion latérale où l'on perd de la rigidité, mais là on s'en fout.
Après cet essai concluant, j'ai opté pour le choix suivant :
- les 4 nervures d'emplanture (+ 3 demi-nervures intermédiaires) comme prévues à l'origine : la 1ère en CTP et les autres en structure pin 5x2mm
- toutes les autres (12) : en structure pin 3x2mm
Ramené à l'aile entière, ça devrait permettre de grapiller pas loin de 90g .
Michel, merci encore pour ton conseil avisé !
Bonne soirée à tous.
Serge |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51
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Posté le: 16/11/2020 11:23 Sujet du message: |
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Salut Serge,
Beau boulot ! Superbe tes nervures !
Bonne suite,
Lolo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Posté le: 12/12/2020 11:06 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Ca y est, après quelques découpes et la pose d'environ 800 goussets , les 36 nervures sont terminées !
Au final, un poids de 271g (sans les nervures d'emplanture en CTP)...
Pour pouvoir attaquer le montage de l'aile, j'ai préparé les fixations des haubans.
Allez, je vais aller préparer le chantier pour le montage de l'aile .
Bon week-end à tous.
Serge |
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Olli Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Juil 2006
Localisation: Germany
Âge: 56
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 12/12/2020 12:36 Sujet du message: |
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Salur Serge,
ah tout de même ! je m'inquiétais de ne rien voir avancer de ton montage
Comme d'hab très bien réalisé et pour les goussets arrondis !
j'avais eu la flemme… les miens étaient en triangle
Le contrat des nervures est rempli : bien léger et super solide
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51
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Posté le: 12/12/2020 14:10 Sujet du message: |
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Salut serge,
Magnifiques tes nervures !
Bonne suite
Lolo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 12/12/2020 14:40 Sujet du message: |
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Chouette tes nervures Serge, ça a de la gueule ces nervures en structure.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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Mad Doc Accro Posteur
Inscrit le: 08 Juil 2014
Localisation: Wuppertal, Deutschland
Âge: 47
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Posté le: 12/12/2020 17:27 Sujet du message: |
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Bravo, nice to watch!
Greetings, Christian |
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bocorvin Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2015
Localisation: Hillegom
Âge: 77
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Posté le: 12/12/2020 17:34 Sujet du message: |
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Hello Serge,
Looks great , the ribs (all the gussets plates...) and the metalwork too!
Vincent (DB) |
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Posté le: 15/12/2020 23:30 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Merci à tous pour vos commentaires, ça donne du courage pour la suite !
L'assemblage a pu commencer : d'abord le 1er panneau (de l'emplanture jusqu'à l'aileron) à profil constant qui est monté à plat.
Je pense que pour la seconde partie, je vais passer sur un montage vertical, ce sera plus pratique ...
Un petit tour sur la balance : 390g, mais y'a pas encore grand chose ...
J'ai prévu d'arriver à un poids d'1 kg par demi-aile, je ne sais pas trop si c'est raisonnable ou encore trop lourd pour un un peu plus de 1,6m .
Bonne semaine à tous.
Serge |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 17/12/2020 21:48 Sujet du message: |
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Salut Serge,
c'est top, tu avances bien
1kg par 1/2 aile, ça doit être tenable comme devis de poids ; tout est affaire de g/dm2 au final
mais on est jamais à l'abris de quelques renforts… à bien doser !
à mon avis tu es sur la bonne voie pour un poids plume
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Posté le: 19/12/2020 17:05 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Ces derniers jours, en attendant une petite livraison de bois, un boulot que j'avais prévu depuis un petit moment mais qui me rebutait : alléger (un peu) l'empennage.
J'ai commencé par le plus simple, ajourer les nervures qui sont en balsa 3mm. Tracé à main levée et ajours réalisés avec une fraise puis petit ponçage à la lime à ongle. Faut juste faire attention pour y aller molo et ne pas avoir de geste malheureux, car le balsa, c'est quand même pas très costaud.
Là où c'est devenu plus galère, c'est pour le longeron en CTP aviation de 3 mm bien dur. D'autant plus que l'accès est assez limité (6 cm entre les nervures) et qu'en l'occurrence, je n'ai pas dans ma panoplie de mini-perceuse...
Ici, les ajours sont donc effectués par perçage sur tout le pourtour suivi d'un coup de disque. Là aussi, attention au disque qui peut accrocher d'un coup ou riper, et on se retrouve à cisailler la nervure d'à côté !
Après, la "finition" si on peut dire, se fait à la fraise et huile de coude.
Voilà, résultat final mitigé : mis à part que je trouve ça plus joli, tout ce temps passé pour... une dizaine de grammes !
Bon, ça veut dire aussi une trentaine de grammes de moins en terme de lest, soit 40g en tout... toujours ça de pris pour essayer de tenir un poids final raisonnable . A l'occasion, je tâcherai de faire la même chose sur la dérive.
Pour info, le stabilo pèse 166g pour 86cm d'envergure, je ne sais pas trop si c'est 'dans la norme' . Poids auquel il faudra encore ajouter teinte, entoilage et vernis...
Voiloù, la commande de bois est arrivée, je vais pouvoir passer à la suite de l'aile, c'est quand même plus sympa !
Passez tous de bonnes fêtes de fin d'année et restez prudents !
Serge |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 19/12/2020 19:17 Sujet du message: |
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Hallo Serge,
sehr schön sauber gebaut - gefällt mir gut
LG Johannes
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mAtzi Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Avr 2016
Localisation: Dietach
Âge: 63
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Posté le: 20/12/2020 22:13 Sujet du message: |
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Sehr schöne Arbeit: gratuliere |
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bocorvin Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2015
Localisation: Hillegom
Âge: 77
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Posté le: 23/12/2020 13:05 Sujet du message: |
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Ganz schon gemacht , die locher in die Rippen
Gruss,
Vincent (DB) |
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Posté le: 27/12/2020 15:52 Sujet du message: |
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Bonjour,
Merci Johannes, mAtzi et Vincent pour vos commentaires !
L'aile avance lentement mais sûrement...
Comme prévu, j'ai opté pour le passage à un chantier vertical pour la partie en profil non constant, je trouve ça plus pratique notamment pour vérifier l'alignement des nervures et du BF.
Le longeron secondaire d'emplanture qui traverse les 1ères nervures est en place : les nervures ne sont réellement traversées que par 2 baguettes en pin 10x3 mm (à la base et au sommet) sur lesquelles sont collées des âmes en balsa 3mm fibres verticales. Au final, ça donne quelque chose de bien rigide. Le garnissage des espaces entre nervures a également été commencé sur les 2 longerons.
Le saumon est constitué d'une base en CTP 0,8mm insérée dans le BA de la dernière nervure, dans le longeron principal et dans le longeron de séparation aile-aileron. Cette base est prise en sandwich entre 2 épaisseurs de CTP 3 mm, donc petite séance de ponçage à prévoir ...
Le servo d'aileron est installé sur une platine en CTP 3 mm collée entre 2 nervures (la perspective est un peu trompeuse mais la commande d'aileron passera bien à travers le longeron principal qui est suffisamment ajouré).
Voilà pour le moment, encore pas mal de boulot avant de passer à l'autre moitié...
Petite question concernant l'aileron : pensez-vous qu'il soit nécessaire d'ajouter des nervures en diagonale pour le renforcer comme illustré sur l'image ci-dessous ou est-ce que ça peut rester en l'état ? J'ai un peu peur que ça se vrille à l'entoilage mais en même temps, j'essaie de grapiller du poids un peu partout...
Pour info :
- les nervures sont espacées de 10 cm
- l'aileron fait 11,2 cm de profondeur (valeur max) et 72 cm de long
- le BA de l'aileron sera constitué d'une épaisseur de 10 mm de balsa
Merci d'avance pour vos conseils .
Bonnes fêtes de fin d'année à tous.
Serge |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 27/12/2020 16:57 Sujet du message: |
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Si tu sens que c'est souple, c'est sûr que pour rigidifier, ça ne ferait pas de mal de trianguler les ailerons
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 27/12/2020 18:43 Sujet du message: |
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Salut Serge,
tu me trouve pointilleux j'ai trouvé mon mentor
Superbe ton aile ! tu ne devrais pas avoir de problèmes de vrillage avec ta conception
Pour tes ailerons, comme le dit Vincent, tu peux trianguler avec de "simples" triangles de balsa de 2 ou 2.5 (pas besoin de reprendre le profil) avec des ajustages propres ; tu verras tu va donner beaucoup de rigidité à l'ensemble
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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Olli Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Juil 2006
Localisation: Germany
Âge: 56
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Olli Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Juil 2006
Localisation: Germany
Âge: 56
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Posté le: 27/12/2020 22:31 Sujet du message: |
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Danke Olli !
Serge |
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Posté le: 30/12/2020 17:23 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
L'aileron a été détaché de l'aile. Il est désormais triangulé au moyen de simples nervures balsa 3mm ajourées, et effectivement, il n'y a pas photo en terme de rigidité pour seulement 5 g de plus ! Merci donc pour vos conseils avisés .
Bon réveillon !
Serge |
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Olli Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Juil 2006
Localisation: Germany
Âge: 56
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chantereau michel Maniaco Posteur
Inscrit le: 02 Nov 2010
Localisation: blois
Âge: 58
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Posté le: 30/12/2020 19:57 Sujet du message: |
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Salut Sed
Tu as fait une superbe construction les nervures sont chouettes et tu as bien fait de renforcer les ailerons, il faut que ce soit rigide pour un bon fonctionnement du planeur et tu construis léger
bonnes fêtes de fin d'année
Michel
michel |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 30/12/2020 20:58 Sujet du message: |
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Impeccable Serge ! pour peu de poids en plus
Quand j'ai commandé mes servos pour le Rhönbussard, j'avais vu ce modèle ; j'ai hésité… pour des servos + puissants (6kg en 6V) et donc + lourds…
Mais tu as bien fait ; ça devrait être suffisant pour des ailerons de cette taille.
Tu avances vite
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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Sed Maniaco Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2015
Localisation: Villeurbanne
Âge: 57
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Posté le: 01/01/2021 17:38 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Premiers coffrages de l'année 2021 , même si ce fut laborieux !
Cette partie étant légèrement incurvée (sur les 3 dernières nervures), eh ben c'est galère à mettre en place correctement ! Après un 1er essai en CTP 0.6 mm pas terrible , je suis finalement passé en 0.4 mm, c'est quand même plus souple... Malgré tout, pour que ça ne bouge pas, je n'ai pas trouvé mieux que de découper des gabarits à la forme des nervures. C'est un peu de boulot supplémentaire, mais si c'est bien ajusté, c'est assez pratique.
Après 'démoulage', avec une partie du saumon...
L'autre côté est en cours.
Pour le reste de la partie incurvée, je vais continuer avec des panneaux en CTP 0.4 mm ne couvrant que 2 nervures, sinon cela fait trop de déformation.
A suivre.
Serge |
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