A propos du Habicht

[Stephan]

[alban dury]

Désolé pour cette bourde mais je pensais à Ernts Hudet et non pas Fiesler.
Avez-vous lu "Trait d'union avec le ciel" aux éditiond de l'Officine.
Doret y parle de sa découverte du habicht, le chapitre est merveilleux.
Par contre il y parle aussi d'une coupe du monde de haute école de planeur dont la date de l'entrainement était fixée au 28 juiin 1939 et qui s'est déroulée à...Superbagnères.
Compétition où il devint champion du monde devant un Holandais qu'il ne nomme pas et Richard Randolph, l'Américain présenti pour être le vainqueur et qui termina sa démo, DANS LE PUBLIC !
Doret y décrit les reporters cinéastes qu'il avait invité en train de le filmer.
ARGHHHH !!! Où sont donc ces films ???
Je suis allée sur le site de l'INA, hélas rien.

Voilà les amis.
Autre chose, j'ai au GPPA une photo de ce que je pense être Doret, sur le dos, plein badin devant un public nombreux. MAGNIFIQUE !
Dés que nous avons fini les travaux dans le local, je scan et je vous la fait parvenir.

Amitiés, bons vols et bons atteros (avec ou sans chaises)

[Laurent Beldame]

Merci pour ces détails que j'ignorais;là encore je ne savais pas qu'Udet ait fait aussi de la voltige planeur, pas de quoi etre surpris au vu des machines les plus improbables qu'il a pilotées.

Oui j'ai lu la réédition des mémoires de Marcel Doret et effectivement ce chapitre "habicht" est assez sympa à lire bien qu'il nous apparaisse incomplet avec le recul du temps.
Dès que tu peux, oui cette photo m'intéresse grandement.
Je suppose que cela ressemble à ça en mieux? (et noir et blanc)




(dans mon cas les chaises ne me concernent pas je ne fais allusion à personne bien endendu )

J'ai de mon coté un petit film d'avant guerre avec caméra embarquée (!) que m'avait envoyé Richard Ferrrière il y a quelque temps (s'il m'y autorise bien entendu).
Vincent, je te l'envoie par email perso pour que tt le monde la voit.

L

[alban dury]

C'est de ce genre là en effet.
Pour moi, il n'y a rien au-dessus !
Magnifique photo d'un planeur hors normes

J'ajouterai qu'en poursuivant ma lecture, tout à l'heure dans la voiture de ma chérie, j'ai découvert que le concours c'était passé "devant un public nombreux réuni sur le plateau de ST Germain"..."des acobaties qui, pour le public parisien, furent ..."
J'en déduis donc 2 choses :
1) Si l'entrainement c'est fait à Supernbagnère, le concours à eu lieu à Paris.
2) Il faut absolument que je relise ce livre...

Je vois Tonton Ravel demain, je vais le cuisiner, je suis certain qu'il sait tout ça sans prob.

Amitiés et merci pour le cliché

[Laurent Beldame]

...Tu transmettras mes salutations au grand maitre (j'ai un diplôme-certificat de donneur au GPPA)

L

[alban dury]

AHhh !
Tu fais donc partie de la famille.
Quel était ton don ? (sauf si c'est une indiscretion)

Amitiés

[alban dury]

...en attendant LA fameuse photo, j'ai ça en stock qui sort directement de la collection de Christian et de mes ressources perso
Si je me souviens bien, il furent faites à la Montagne Noire
Assez interressant au niveau déco (voir le nez)
Pour info, le pilote c'est Ambrosi.













Amitiés

[Laurent Beldame]

Merci beaucoup.

Elles sont intéressantes ces photos et aident à retracer l'histoire de ce planeur unique. Je crois comprendre que le F-CAEX après avoir fait un certain nombre de meetings après guerre aux mains de Doret a été affecté au centre national de la Montagne Noire d'ou ces petits changements appliqués sur le nez du planeur (que je vais m'empresser d'appliquer sur le modèle).Il semble que son principal "cocher" ait été Eric Nessler ces années là.

Concernant le GPPA, j'avais fait don en 2003 d'un Wastable AW3 de 1957 restauré avec pas mal d'équipements retraçant très partiellement l'histoire des radiocommandes entre 1958 et 1973.

C'était assez sympa comme "cérémonie". Christian qui connaissait son sujet à fond comme d'habitude, était ...comme d'habitude, enthousiaste..

L

[jemalaco]

Bonjour,

J'ai retrouvé dans mes archives cette photo prise lors d'un meeting sur le terrain de Pau (Idron). Je n'ai malheureusement pas plus d'infos.
Je suis nouveau sur ce forum et pense construire un Habicht, mais je ne sais pas à quelle échelle. Le plan RCM me semble un peu petit et je ciblerais putôt entre 3 et 4 m. Existe-t-il un plan dans ces dimensions ?
Merci d'avance.

Jean-Marc

[Laurent Beldame]

Bonsoir

Pas de plan à ma connaissance entre 3 et 4m .Laurent Caralp qui connait le sujet en 3 m qui a déjà un volume respectable (le planeur j'entends), pourra sans doute t'aiguiller. Reste le kit CNC de Schneider Modell en Autriche en 4m.

Nb : belle photo; te serai -t-il possible de me l'envoyer à mon mail perso en format nettement plus grand ? Merci par avance.

L

[alban dury]

Salut JM

Heuu, sans abiuserde ta bonté, si tu pouvais me l'envoyer aussi, elle rejoindrait ma collection.
Avec une meilleur definition, j'aurai peut-être les moyens de voir qui est le pilote.

D'où la tiens tu ?

Amitiés Habichtiennes :)

Alban

[patte de loup]

il existe le plan de Chris William en 3,4m: http://www.scalesoaring.co.uk/Plans/ChrisWilliams/CW_Index.html
Marc Olwein en a fait un , mais je ne sais pas si il distribue ses plans, ci joint le lien: http://www.m-ohlwein.de/
Pat'

[sylvain G]

:)
bonjour
je repose ma question ici c'est plus approprié que dans la rubrique divers.
Donc je posède le plan RCM du Habitch en 2,7m, qui se veux etre celui de Doret. Il n'est pas simple ce plan et j'aimerai disposer de l'article paru avec le plan dans le N° 4 de RCM je croix (non dispo à la revue)
si une bonne âme pouvait m'envoyer un scan ce serait parfait
merci
SG

[alban dury]

Salut Sylvain

Il est fort probable que nous ayons ça au GPPA mais, comme tu l'as peut-être lu dans 'le pire pour le meilleur" nous sommes en travaux.
Si tu peux attendre jusque là, je te chercherai ça, sinon, peut-être qlq un d'autre sur ce forum aura-t-il ces documents plus tôt.

Amitiés

Alban

[jemalaco]

Bonjour,

Merci Laurent et Alban pour vos réponses.

Pour Sylvain : j'ai les RCM n° 3 et 4 qui traitent du Habicht.
Je peux les scanner, mais les articles en question sont de Richard Ferrière et sont consultables sur son site :

http://richard.ferriere.free.fr/index.html

Rubrique Monographies / Habicht

Quel est ton avis sur le plan RCM (j'envisage de le commander).

JM

[sylvain G]

:)
bonjour
je posède déja l'article de R Férrière,ce qui m'intéresse c'est l'article accompagnant la réalisation de la maquette.
en ce qui concerne le plan
Il à l'air trés juste peut etre une légère erreur de positionnement du cokpit en référence à l'article de R férrière mais cest trés facilement modifiable.
par contre cela se complique au niveau de l'aile et notament sur le principe de fixation qui reprend celui du grandeur soit une imbrication des longerons avec blocage par goupille (vis) le système doit fonctionné mais la description mérite quelques commentaires d'ou ma demande.
la réalisation du méga carman à base de bloc de balsa reste un peu nébuleuse.
ces deux point laissent (à mon avis) planer un doute sur le bilan de poids.
pour le reste l'esprit de ce plan est trés maquette avec les charnières conformes, les coffarge d'ailes etc ... l'envergure est de 2,74m, ce qui me semble trés raisonnable compte tenu du volume du planeur. Un agrandissement du plan semble faisable. mais il faut ,je pense, revoir la fab du carman dans ce cas.
le profil est un naca ;;;; et je n'ai pas la compétence pour juger de cet aspect aèrodynamique, cela semble trés maquette et trés orienté voltige à l'ancienne donc pas rapide (à priori).
voila ,voila
sachez que je ne suis pas un cador de l'aèromodélisme
SG

[caralp_laurent]

Salut !

Tiens, c'est bizarre, j'ai fait comme vous deux !
Plan RCM du Habicht, qui m'a fait baver de nombreuses années quand j'étais étudiant, jusqu'au jour où, en sept 2000, j'ai décidé enfin d'en faire une maquette, pour moi aussi participer à la Banne etc...

Quelques considérations :

-le plan RCM est plutôt bien... Mais un peu faux si tu veux en faire une maquette exacte (position cockpit comme tu le disais, position coffrages aile, forme fuselage, stab...je ne me souviens plus trop mais les petites modifs étaient nombreuses !) Défauts mineurs hormis cockpit, mais je tenais à les modifier en agrandissant le plan du 1/5 au 1/4, puisque le mien fait 3m40, pour 6 kg de bois.

-le choix du profil me paraît discutable, bien que je ne l'aie jamais essayé.

-j'ai tracé mon plan en m'aidant de celui de RCM mais aussi et surtout tout simplement à partir du plan 3 vues du vrai et de sa fiche technique.

-Ne construisant pas proprement comme Vincent ou d'autres, le plan a été fait à la va vite et très abîmé lors de la construction, puis jeté après, de toutes façons, il ressemblait beaucoup au simple tryptique du grandeur à l'échelle, de nombreux détails étant pensés et fabriqués à la construction en direct.

A part ça, super engin, beau, belle allure en vol, complexe à construire (mais quand on aime...) pas trop difficile à piloter (bien que, comparé à d'autres...), pas fait pour gratter... Le pied !!

Bonne construction !

Lolométéo

[Laurent Beldame]

Oui au fait c'est quoi le NACA;;;; ?

Se méfier quant au respect des formes le CAEX était une commande spéciale et donc légèrement différent (roue, poste de pilotage, drapeau de dérive)
Le mien est équipé du NACA2412, si en vol à voile pur c'est pas forcément un cadeau heureusement en voltige il n'y a plus grand chose à démontrer...

L

[sylvain G]

:P
pour le profil il s'agit d'un naca24;; je regarderais ce soir
effectivement le plan semble reproduire celui du musée du bourget donc avec une dérive diférente.un cokpit reculé (qui ne l'est pas sur le plan) une découpe du cokpit non rectiligne (conforme au CAEX)la roue et le patin conforme égalament au CAEX, la ''cassure'' nette et non arrondie des ailes suivant le CAEX.

pour laurent-> avez vous l'article de RCM? ou n'est il plus lisible à force d'avoir révé devant :) quel profil avez vous utilisé?
SG

[caralp_laurent]

Oui, mais justement, je pense que le plan RCM est censé être celui du F-CAEX, vu le fameux article.
La dérive sur le plan RCM et l'angle de la mouette sont en outre ceux du F-CAEX...
Tout ceci est facile à vérifier ou modifier avec un plan 3 vues de l'exemplaire qu'on veut reproduire (encore faut-il le trouver, remarque ! )

Côté profil, celui du plan RCM est le NACA 2 30 12 (ou 15, je sais plus trop, mais je pense 12)
Je n'ai jamais aimé ce profil, sa polaire est pas belle et lui non plus je le trouve pas beau... Certes, ça veut pas dire qu'il soit mauvais !
Qu'est ce que tu en penses Laurent ? Ou un autre d'ailleurs ?

Et d'accord pour dire que ton 24 12 est super sur ton planeur, pour l'avoir vu voler...

Une dernière chose, je crois qu'aucun profil ni aucune charge alaire faible ne pourrait rendre un Habicht gratteur... Mais ce n'est pas ce qu'on lui demande et c'est comme il est qu'on l'aime !

Lolométéo

[caralp_laurent]

Pour Sylvain :
On peut se dire tu, si vous voulez, donc si tu veux...

Bien, tu es en présence de 2 Laurent ayant chacun un Habicht...

Alors, si c'est à moi que tu demandes, j'ai mis un HQ 2.5/15 dégressif en 2.5/12 au saumon sans vrillage.

J'aurais sûrement délavé l'article RCM du Habicht en bavant dessus si je l'avais eu mais ce n'est pas le cas...

Lolométéo

[sylvain G]

merci aux Laurents
on peux se dire ''tu''
SG

[jemalaco]

Bonjour,

Pour compléter le sujet, il n'y a pas d'article RCM traitant de la construction !
Juste un encart dans le n° 4 présentant le plan et souhaitant bonne construction...
Sinon, j'ai trouvé un autre plan du Habicht dans RCM n° 167 qui est un plan encarté d'Alfred Bellec en 1,70 m pour 1 kg.

Amicalement,

Jean-Marc

[alban dury]

J'y pense, il y a eu un article et un plan, me semble-t-il dans Modelmag.
Je crois me souvenir qu'il sortait en 2.50 ou 2.70 qlq chose comme ça.
Et du fond de a mémoire il me semble que la partie carman jusqu'à la cassure était solidaire du fuseau...
Si quelqu'un se souvient de ça, ou qu'il a de quoi regarder dans la liste des plans Modelmag.

Amitiés

Alban

[sylvain G]

:)
bonjour
Je posède l'article et le plan MMag
il fait 2,55m il concerne le habitch "standard"
l'aile est construite en 6 parties c'est un peu curieux
une fois réalisé la jonction entre le fuselage et les ailes (pour le transport)
se fait au milieu du tronçon incliné, il est moins maquette.
SG

[alban dury]

Seigneur Dieu du planeur, pardonnez Louis Petit...






Hé, les deux Laurents, vous êtes certains qu'ils sont maquette vos habicht ???
Regardez ce document d'époque !



Amitiés artisiques

Alban

[Laurent Beldame]

Ben oui, rien ne se perd, rien ne se crée...tout se transforme ! CQFD.

On dirait une vignette qu'on trouvait ds les plaques de chocolat (j'étais pas né à ce moment là...).

L

[VincentB]

Je ne sais plus si ce lien avait déjà été donné, vidéo de voltige du bibicht (26 mo)
http://www.hyik.fi/videos/jami.wmv

[patte de loup]

Magnifique vidéo, et quelle voltige , à vous couper le souffle.
Bon serieux ,.... les Laurents auront pris bonne notes,j'espere car nous attendons la meme demo à Retroplane
pat'

[Laurent Beldame]

Mais alors là, quand tu veux ! mais sans les fumiggg...

Etonnant de constater que les déclenchés sont aussi mous sur le vrai que le modèle en 4m merci Vincent !

L