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GuillaumeG Accro Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2006
Localisation: Munich / Savoie (73)
Âge: 39
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Posté le: 13/04/2007 11:38 Sujet du message: |
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C'est magnifique Christian, ta construction est très soignée!! Bravo
Bonne continuation pour la suite... |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 13/04/2007 11:56 Sujet du message: |
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Allez fermes les yeux et tu t'y crois
Personnellement j'hésiterais à faire une clé flottante avec un fuselage en bois comme ça, j'aurais peur d'écraser le fuselage en cas d'atterro un peu ... ou alors peut être en solidarisant bien les karmans du fuselage avec des plaques anti écrasement? |
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de Schaetzen Harold Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Avr 2006
Localisation: Schilde
Âge: 78
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Posté le: 13/04/2007 12:21 Sujet du message: |
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Belle construction Marc !
C’est du travail de pro. Tout à l’air fort soigné et ajusté.
Beaucoup de petits détails qui prouvent tes grandes capacités de modéliste.
On aimerait le voir à Retroplane 2007.
En ce qui concerne ta question au sujet de la clef flottante, je te conseille dans ce cas de prévoir des renforts au niveau des tétons d’incidence.
(comme l’a prévu Pascal pour son ASK13) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 13/04/2007 18:37 Sujet du message: |
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une construstion comme je les aimes. C'est beau, c'est propre.
Ca voleras tout seul.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 65
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Posté le: 13/04/2007 19:05 Sujet du message: |
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Christian,
magnifique c'est tres propre.
Pour la clef , les retros suivent les memes lois que les autres , alors il n'y pas de raison de ne pas faire une clef flottante. Mais comme le dit justement , Vincent , il vaut mieux prevoir des barres anti-ecrasement.
C'est vrai que si tu la fixes dans le fuselage , tu peux esperer qu'elle limite l'ecrasement. De toute façon sui les clefs avaient ete plates il aurrait fallu prevoir le dispositif anti ecrasement. Et puis si tu en mets un , ça ne fera pas de mal
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 13/04/2007 20:35 Sujet du message: |
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Merci à tous pour vos encouragements
A bientôt
Christian
Orlik en construction |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 13/04/2007 21:23 Sujet du message: |
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Très chouette cette constriuction, ça devient bon ! mais je te déconseille la clé flottante sur une construction bois, les tétons d'incidence et le fuselage risquent d'avoir trop d'efforts à encaisser en cas d'attero un peu dur ou de ressource violente à moins qu'ils ne s'insèrent dans des tubes laiton traversant le fuseau de part en part renforcés par des barres anti compression en bois, il est nécesaire en outre d'être précis sur le positionnement des 4 tétons d'incidence, mais le karman t'y aidera... |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 09/07/2007 14:33 Sujet du message: |
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Merci Gery.
J'ai laissé tomber le Rhonsperber il y'a un peu prés trois quatre mois pour me consacrer à la finition de l'AV 36.
Je reprend ça début Octobre aprés la saison de vol à voile
Et toi ou en es tu
A bientôt
Christian
Orlik en construction |
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julienviard Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Mar 2006
Localisation: pontpoint, Oise
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Posté le: 22/08/2007 21:50 Sujet du message: |
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Marc va encore pester et me dire de retourner travailler a mon MG19a, mais je viens de passer 1h30 a parcourir, et lire chaque post de cette construction, et le seul mot c'est ouhouuuuuuu
C'est vraiment de la belle construction, soignée, pour un planeur magnifique!!!
Vite reprend la construction de cette beauté!!!
juju |
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mat2verre Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Juil 2006
Localisation: IDF
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/12/2007 14:45 Sujet du message: |
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Salut à tous,
J'ai repris la construction du Rhönsperber.
Une petite question sur le calage de l'aile (V)
J'ai mis mon planeur en ligne de vol,calé mon stab à o° avec l'incidencemètre,puis j'ai mis+ 2° d'incidence aux ailes
Cela vous paraît il correct .
J'ai lu les posts sur les calages d'aile jusqu'a maintenant j'ai toujours fait comme ça sans de trop de grosses surprises,mais bon
Ces deux degrés avec le MS 535,il faut mettre plus ou moin
Je dois prendre une décision rapidement ,il me faut coller mes nervures d'emplenture pour finir le coffrage
Les servos sont en place il me reste sur l'aile les aérofreins coler le nez,le patin et faire la vérrière
A+Christian
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 17/12/2007 15:07 Sujet du message: |
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Je procède un peu différement, je cale mon aile par rapport au fuselage selon le 3 vue du grandeur, il peut y avoir 10, 15°...
et ensuite je cale mon stab par rapport à l'aile de façon à avoir un Vé de 1.5 à 2°, le stab est démontable de toute façon, au pire si tu dois trimer un peu, tu peux toujours mettre une petite cale devant ou derrière le stab, non?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73
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Posté le: 17/12/2007 15:09 Sujet du message: |
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Deux degrés est à mon avis un maximum, mais un degré et demi est le minimum, tu es vraiment bien dans cette fourchette !!
Si tu connais le cmo de ton profil, tu peux donner cette valeur exacte à ton angle Vé, cela voudra dire que l'ensemble aile-stab aura la trainée induite minimale pour la vitesse de finesse max, ce qui en général est recherché sur un planeur.
Tu peux aussi choisir une valeur d'angle Vé un peu inférieure à cette valeur de cmo, mais pas plus d'un demi degré d'écart.
Pour beaucoup de profils conventionnellement "un peu creux", deux degrés est une bonne valeur.
Il me semble que MS avait ouvert un Post sur ce profil où il donnait toutes ces informations.
Bon calage !
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 17/12/2007 15:14 Sujet du message: |
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ce que je voulais surtout dire, c'est plus facile de modifier et caler une assise de stab par rapport aux ailes collées, que de coller ses ailes par rapport a un stab en place
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73
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Posté le: 17/12/2007 15:19 Sujet du message: |
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« VincentB » a écrit: Je procède un peu différement, je cale mon aile par rapport au fuselage selon le 3 vue du grandeur, il peut y avoir 10, 15°...
et ensuite je cale mon stab par rapport à l'aile de façon à avoir un Vé de 1.5 à 2°, le stab est démontable de toute façon, au pire si tu dois trimer un peu, tu peux toujours mettre une petite cale devant ou derrière le stab, non?
Vincent tire toujours plus vite que moi, il a répondu avec deux minutes d'avance
Il a raison de caler l'aile par rapport au plan d'origine, c'est la seule façon de donner en vol l'attitude du vrai planeur, car le concepteur ne cale pas toujours le stab à 0° par rapport à la ligne de foi du fuselage, pour prendre en compte le loi des aires sur l'écoulement aérodynamique autour du fuselage.
Mais à l'époque des planeurs qui nous intéressent, ces calculs là étaient un peu empiriques et intuitifs.
Et sur beaucoup de plans, le stab est parallèle à la ligne de foi du fuselage, où à l'arrête supérieur de celui-ci, pour des facilités de construction.
Alors que la valeur de l'angle Vé ne change pas, c'est la loi aérodynamique aile-stab qui est immuable.
Donc reste bien dans les deux degrés, c'est top.
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73
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Posté le: 17/12/2007 15:22 Sujet du message: |
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Moi je pense avoir compris comment Christian a procédé.
Il a collé le stab comme demandé par le plan, et maintenant il veut caler les ailes à la bonne valeur de Vé longitudinal.
ça me parait parfait.
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/12/2007 15:30 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses
J'aurais toujours la posibilité de mettre une cale sous le BA.
Je passe à la salle du club cette aprés midi,je vais revoir tout ça tranquillement.
A+Christian
Orlik en construction |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 17/12/2007 20:25 Sujet du message: |
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Salut Christian !
2°, c'est le calage du Grunau ! Et le MS535 semble bien content !
Calages : aile : +2.5°, stab : +0.5°
Pour caler le V, c'est plus facile de faire varier le calage du stab plutôt que celui de l'aile, surtout si tu as collé les nervures d'emplenture. Par contre, c'est le calage du stab qui va te donner l'allure en vol. Si tu veux avoir une allure en vol plutôt "queue haute", il faut de débrouiller pour avoir un stab calé suivant l'allure en vol (en principe à 0 ou à +0.5 ou +1°) et caler l'aile ensuite, mais c'est sur un plan que cela se détermine, pas trop sur une machine déjà faite...
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/12/2007 20:30 Sujet du message: |
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Voila c'est fait
Les nervures d'emplenture sont simplement pointées à la cyano sur l'aile.
Une fois que tout sera sec je passerai une lame de cutter.
Comme cela je suis sur que tout sera bien aligné
Demain j'enlève les serres joints
A+Christian
Orlik en construction |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/12/2007 21:16 Sujet du message: |
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Salut Frédéric,
Je viens de coller mes nervures d'emplenture.
J'espère que cela va aller,J'ai mis mon planeur en ligne de vol légèrement queue haute calé le stab à 0° puis j'ai calé mes ailes à+2°.
J'ai toujours fait comme ça,mais à chaque fois que je fais un nouveau planeur je me pose toujours la question
A+Christian
Orlik en construction |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 17/12/2007 21:45 Sujet du message: |
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Bon les gars
votre histoire de l’incidence je n’arrive pas toute a fait a suivre. Normalement le Vé-longitudinal est obtenu par le point d'intersection de l’axe d’articulation de l’aile et du stab et l’angle résultant. Tandis si vous mesurer l’angle de l’aile et du stab par rapport à ligne du vol on a vite fait des erreurs, parce que la derniere n’est jamais défini précisément, mais une résultant du Vé-longitudinal. C’est ça, non |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73
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Posté le: 17/12/2007 22:58 Sujet du message: |
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Entièrement d'accord avec toi, Vincent, et je n'ai nulle intention de me "rebattre" sur le sujet.
Tu as très bien résumé le principe du fuselage que ne sert que de liaison physique pour le couple aile-stab, et accessoirement transporter le pilote.
Mais si Christian s'est basé sur son plan et a bien calé le stab comme prévu, sa méthode est bonne.
Les vieilles machines qui avaient 10° de calage d'aile avaient aussi des profils hyper creux qui avaient un Cmo très élevé, et l'angle Vé correspondant à ces profils étaient beaucoup plus importants qu'avec les profils modernes qu'on utilise maintenant.
Donc je pense que tout le monde a raison un petit peu, et que le savoir des uns ne doit pas piétiner l'ignorance des autres.
ou l'inverse, si l'on veut
Ce qui est sûr, Vincent, c'est que tes propos sont emprunts de sagesse à tout point de vue
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 65
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Posté le: 17/12/2007 23:48 Sujet du message: |
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au fait Kiki, c'est fini la bricole dans la veranda. Il n'y a plus que le club pour t'y refugier en plus avec une histoire de j'y vé
pat'
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 19/12/2007 21:12 Sujet du message: |
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Salut à tous,
Bon ça y'est le fourreau en tube laiton est collé,le tout à la bonne incidence,enfin j'éspère
Je dois refermer avec un CTP le tube laiton et positioner les têtons d'incidence
Sous le plancher se trouvent les servos
Il me reste maintenant à finir de coffrer le fuselage
A+Christian
Orlik en construction |
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 65
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Posté le: 20/12/2007 08:50 Sujet du message: |
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Aller mon Kiki, un petit bout de ligne droite, et c'est bon pour Retroplane 2008,
Pat'
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 20/12/2007 09:53 Sujet du message: |
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J'espère bien qu'il sera prêt pour rétroplane 2008 et qu'il sera du voyage pour l'Irlande 2009
Je vais passer beaucoup moin de temps sur les révisions planeurs en 2008 donc plus de temps pour construire
Mais d'ici la il peut s'en passer des choses
Et j'ai un autre projet qui me tient à coeur
A+Christian
Orlik en construction |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 20/12/2007 18:04 Sujet du message: |
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Bon courage Christian, ça prend tournure ! mes hommages à Cricri ! |
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