Ka- 2b "Rhönschwalbe" au 1/4 - Plan Cliff Charlesw

[GuillaumeG]

Sur les 2 photos qui suivent, on voit la flèche inverse (qui est proche de celle du K13 si ce n'est pas la même) et le dièdre.
J'espère que ça t'aide Harold!

[de Schaetzen Harold]

Merci pour votre aide et vos conseils.
Un dièdre de 4.5 degrés (de chaque côté) ne me dérange pas vraiment. L'esthétique? Ce qui m’intéresse c’est d’avoir un planeur qui tournera sans problèmes et qui, surtout, ne déclenchera pas. (comme le Sohaj)
D’ailleurs je prévois aussi un léger vrillage du bout des ailes.

La préparation des nervures est vraiment longue. Tout doit être vérifié et contrôler.
Le dièdre et la flèche inverse ; ce n’est pas évident. La clef d’aile qui n’est pas montée dans le longeron principal, etc…
Ici vous voyer les traits sur la nervure ou je devrai faire mes découpes. Gauche et droite de la poutre et un 3ième à l’avant.








Pour le moment je me demande si je ne fais pas une erreur pour avoir choisi la méthode de construction avec une poutre longeron. (en dernière instance je peux laisser tomber le K2 et construire le K6, dont j’ai également le plan. Il est beaucoup plus simple à construire !)
Mais bon, c’est également très motivant de surmonter tous ces obstacles et difficultés.

Pour terminer, Erwan, j’espère que je pourrai assembler mon planeur tout seul ! Tu te rends compte si j’ai besoin de 2 personnes pour tenir le bout des ailes !

[Laurent Beldame]

Quant à spiraler avec ce dièdre ça ne sera vraiment pas un problème!
Cela limitera autant que faire se peut toute utilisation des ailerons (ce qui est un excellente chose)
De mon point de vue tu peux te passer du vrillage.
-Il y a suffisament de Reynolds aux saumons pour un rendement correct à cette échelle
-à vitesse élevée le vrillage impose des efforts inutiles en torsion et augmente la trainée (au carré de la vitesse)
-avec ce dièdre la tenue en spirale serrée se fera en sécurité donc....
-La faible charge alaire prévue ne rend pas cette complication obligatoire.
-c'est bon pour ton entrainement en vol le dimanche etc etc...

Pour un modèle de 2m50-3m ok mais à 4m je pense que le mieux est l'ennemi du bien...

Fin du couplet..
L

[patte de loup]

Harold , je trouve que tu t'en tire bien dans ta construction. Ok, il y a quelques difficultés, mais en prenant son temps , No Probs! AH...... moins que tu veux vraiement faire plaisir à Vincent avec un K6.........tout en bois
Pat'

[VincentB]

Ne cèdes pas à la facilité Harold, il sera tellement plus original ton Rhönschwalbe qu'un Ka6

[erwan]

Il serait dommage de ne pas finir ce chouette planeur , de plus il y en a pas beaucoup de reproduit en modèle reduit..

Erwan

[patte de loup]

Harold, Vincent ,
Un lien tres interessant sur cette meme technique de construction du longeron de l'autre coté de la manche.
http://www.dracoforums.com/cgi-bin/yabbserver/foren/F_0458/YaBB.cgi?bo.....042819;start=90
Pat'

[de Schaetzen Harold]

Merci Pat, pour le lien. En effet c'est très intéressant.
C'est étonnant comme c'est anglais construisent bien.
Je ne comprends pas comment Chris Williams construit aussi rapidement!
L'assemblage de ma 1ière aile est prévu pour cette semaine.
Je ne sais pas encore si je construirai les 2 ailes en même temps.
Je suis curieux et impatient.

[de Schaetzen Harold]

Cher Vincent,

J’ai découvert aujourd’hui l’avancement de ton MG9a.…
Que dire ? Comme tous le monde je suis en admiration. Serais-tu un surhomme ?
C’est magnifique et comme je l’avais dis dans un message précèdent, de la dentelle de Bruges.

Mais je suis découragé. Que pouvons-nous encore faire ? En comparaison je suis un nain, du menu crottin, un peu de miette, de la poussière, un bon à rien.

Comme promis, j’ai commencé la 1ière aile la semaine dernière.
Résultat des heures de découpes. Nez et arrière des nervures.
Nez de nervures, doublées, pour avoir une plus grande surface de collage pour le CTP 0,8mm.




Collage de la 2nde nervure, une intermédiaire et la dernière. Un fil pour vérifier l’alignement.




Cela semble +/- correct sur la photo. Dans la réalité ce n’est pas aussi beau. Il y aura un travail de ponçage à faire, pour rattraper les inégalités.




Ensuite grosse erreur de ma part : je décide de poncer les nervures qui ne sont pas encore collées. ( comme si j’utilisais la méthode du « bloc de nervures »)
Je découvre ensuite que j’ai un peu trop poncé. La largeur de la nervure, côté poutre est réduite et ma poutre est trop large. (trop haute). Je devrais donc poncer la poutre.




Problème, je ne sais pas comment sera l’autre aile ? Sera-t-elle aussi trop large.

Pour le moment j’ai tout arrêté et je réfléchi. Comment résoudre ce problème ?

Harold

[erwan]

Bonsoir Harold

Te prends pas trop la tete.. quand tu vas coffrer, je pense que le coffrage prendra la forme voulue. Difficil de se faire une idée mais je pense pas que cela soit trop grave.Sur mes engins aussi il y a des inegalités, mais le coffrage reprendra tout ca.. Si ton erreur est recligne, tu peux peut etre mettre un talon collé le long du longeron et sur lequel viendra prendre appui le coffrage.

Attend de voir ce que vont en penser les autres. on est pas la pour faire la course ou gagner un podium.Chacun va a son rythme et éalise a sa facon. Je pense pas que ton poncage soit dramatique..

Bon courage

Erwan

[VincentB]

Allons, allons, Harold, tu sais tu as plus de mérite de découper traditionnellement que moi avec la machine, d'ailleurs ça me laisse perplexe l'utilisation de ces cnc, on perd encore un peu plus de savoir faire manuel ....
voilà le risque de la méthode du longeron poutre, sur les grandeurs pas de problème car la largeur de contact est importante donc facile à respecter l'équerrage, mais sur nos malheureuses nervures de 4cm, le moindre 1/2mm désaligne tout, c'est pour ça que j'ai choisi de faire un longeron moins large et les nervures en 1 morceau, mais bon c'est vraiment facilité par l'usage de la cnc....
Montes tes 2 ailes et regardes si tu dois reprendre un peu le ponçage des longerons, ou sinon éventuellement sur les nervures qui ne sont pas assez larges tu colles à la cyano une lamelle de balsa, et ensuite tu affleures à la cale à poncer
Si tu dois retoucher un peu le longeron tu devrais le faire avec une lime electrique ou un lapidaire, ça devrait se faire assez facilement

[GuillaumeG]

C'est rien du tout ça Harold!!! Faut pas s'embéter, comme le dit Erwan avec le coffrage on verra plus rien. Au pire tu mets un petit morceau de balsa comme suggeré précedemment comme ça ton coffrage sera bien collé!
Aller courage!! Combien d'entre nous n'ont pas de CNC, mais ça ne nous empèche pas de construire.
Bonne continuation!

[mat2verre]

Allez, ce n'est rien, ça, Harold!!!

Dis toi bien qu'on n'a pas attendu l'avènement de la CNC pour faire voler des planeurs!!!

Le vrai n'a pas été réalisé à la CNC, mais selon les méthodes que tu utilises pour réaliser ta maquette: quoi de plus normal???

Tu as eu le courage de commencer ma construction d'une machine originale et peu reproduite en modèle-réduit, c'est un vrai challenge. Tu savoureras d'autant le résultat quand tu seras arrivé au bout de tous ces soucis!!!

Bon courage et @+

Matthieu

[VincentB]

Allez encore 2 ou 3 messages et vous allez réussir à nous faire culpabiliser d'utiliser ces machines
en tout cas c'est vrai que les plus "beaux" objets sont ceux faits entièrement à la main

[Frédéric]

Wouah ! C'est superbe !
Bon courage pour ta construction. Ne recules pas devant les galères !
J'ai pas mal bidouillé pour l'aile du Grunau, coupé, décollé, recollé, ponçé... mais au bout, on obtient toujours quelque chose qui nous plait.

Amicalement
Frédéric

[Christian]

Courage Harold,à la fin ton planeur aura belle allure
Et il faut te dire que construire avec une CNC ce n'est pas trés maquette
Quand tu regarde les vieux planeur on voit pas mal de défaut,d'ailleurs c'est un peu ça qui fait leurs charme
Allez je retourne sur le Rhonperber
A+Christian

[patte de loup]

[VincentB]

bon moi qui pensais découper vos nervures et couples, tant pis pour vous

[Stephan]

[de Schaetzen Harold]

Après un temps de réflexion, et aussi grâce à vos encouragements, j’ai repris la construction.
J’ai refait un certain nombre de nez de nervures que j’avais trop poncés.
Après collage, un léger ponçage pour rattraper les différences de niveaux.
C’est long et délicat. Même en travaillant avec beaucoup de précisions, il y a toujours une certaine tolérance. En final il faut corriger.
Voici la partie avant des 2 ailes.
1 terminer avec un faux bord d’attaque. L’autre aile doit encore être poncée.
On voit clairement les défauts avant poncage.








Ensuite j’hésite pour la suite :
Coller la partie arrière des nervures ou déjà coffrer la partie avant ?
Sans les nervures, j’ai l’impression que cela sera plus facile à manipuler.

Remarque :
J’hésite toujours pour le coffrage.
0.4 ou 0.8 mm. Le 0.4 s’enroulera plus facilement. Etant donné le nombre important de nez de nervures, je pense qu’il n’y aura pas de problèmes de solidité. Mais j’ai peur qu’au niveau de la clé d’aile, un coffrage en 0.4 sera insuffisant.


A bientôt.

[erwan]

Salut Harold..

je suis heureux de voir que tu as repris cette construction, meme si on peut voir des petits défaut, je pense que ca peut aller. Pour le coffrage ctp, je laisse les pros en parler, je n ai pas d'experience en la matiere.
LE jour ou tu va le mettre en l air et que tu vas t apercevoir que ca vol bien(il n y a pas de raison que ca vol mal) tu seras tres fier d etre passé par dessus tous les obstacles pendant la cosntruction

Erwan

[de Schaetzen Harold]

Chers confrères,

Il fait très mauvais pour le moment chez nous. J’ai donc un peu de temps pour construire.
J’ai finalement décidé de coller la partie arrière des nervures. Le coffrage du caisson sera fait plus tard.
Fixation de la poutre en porte à faux sur la planche de travail.
Collage de la 2nde et de la dernière nervure + fil tendu pour l’alignement.




Pas trop d’ajustage cette fois. Pourtant il faut absolument que l’extrémité des nervures soit bien alignée.





A cause de la flèche inverse, la partie arrière de la nervure est collée avec un angle de 93deg.
De cette façon cette partie de la nervure sera parallèle avec le fuselage.
Les nez sont collés à angle droit.




Je suis assez satisfait du résultat final.
Je constate maintenant que cette méthode de travail me permet maintenant de manipuler l'aile sans avoir peur de déformations.

[Texier Serge]

Bravo Harold,

La persévérance porte ses fruits.

Et grâce au mauvais temps, voilà une aile bien avancée.

[Stephan]

Salut Harold
Super boulot, felicitation. J'ai une petite question en ce qui concerne la façon de construction - Le nervures arrière, est ce que il sont collé a plat sur le longeron ou il sont une petite nez pour rentre entre les deux baguettes de longeron je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire?
Stephan

[GuillaumeG]

Joli travail ça avance bien! Continues comme ça Harold

[de Schaetzen Harold]

Cher Stephan,

Comme je construis avec de simples instruments, cutter, lime, etc, il est impossible de faire des encoches dans la poutre avec suffisamment de précisions.
Mes bouts de nervures sont simplement collés avec de la colle blanche, dite « super rapide ».
Je les maintiens pendant une dizaine de secondes avec un petit support avec le bon angle et cela suffit.



Comme tu peux le voir sur une copie du plan d’origine, les nez sont collés à angle droit. On voit bien la flèche avant de l’aile.
Les parties arrière sont légèrement inclinées, à 93degrés, sur la poutre. Elles sont alors parallèles avec le fuselage.





Plus tard je collerai des goussets, sur chaque nervure, pour solidifier le tout.
J’espère que tout cela sera solide !

[Stephan]

[Texier Serge]

Il est super, ton support, Harold, c'est du matériel américain ?

Tu as trouvé ça où ?

Bonne continuation .........

[de Schaetzen Harold]

Je ne me souviens plus comment m'est parvenu cet calculateur d'angle.
Il y a de nombreuses années, j'étais abonné à une revue de modélisme anglaise, à laquelle participait Chris Williams.
Je pense que j'ai reçu cet appareil avec la revue.
Il est marqué: CCKLK Creator.
J'ai été voir sur le WEB et j'ai trouvé ce lien:
http://tricktoolsoffroad.com/searchresult.aspx?CategoryID=7

[Stephan]