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Construction Doppelraab dans les Landes

 
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turbi
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MessagePosté le: 13/11/2017 16:27    Sujet du message: Construction Doppelraab dans les Landes Répondre en citant

Salut
J'ai entrepris la construciton d'un Dopp, mais je suis bloqué sur la construction de la partie fixe de la dérive : La partie arrière est en balsa 10mm , la pièce est sur le plan.
Mais comment réaliser le bord d'attaque, les nervures et le coffrage ?

Merci de votre aide

Julien
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VincentB
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MessagePosté le: 13/11/2017 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Tout se fait au cutter, rabot à lame de rasoir et cale à poncer.
Tu as ces liens http://www.retroplane.net/doppelraabmaquet/page1.htm
ainsi que celles des différentes constructions http://www.retroplane.net/doppelraabweb/particip.htm



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turbi
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MessagePosté le: 06/01/2018 19:35    Sujet du message: Construction doppelraab dans les landes Répondre en citant

Salut
Quelques nouvelles de la construction de mon dopp. J'espère le finir pour le printemps, vu la météo , ça devrait être faisable...
Le fuselage est quasiment terminé.
J'ai abandonné l'idée de la structure de verrière imprimée car elle ne rentre pas d'une pièce dans le volume d'impression. Finaleent en laiton c'est vite fait.
En revanche j'ai imprimé les tampons du patin en résine souple.
Pour le reste rien de spécial, si ce n'est les servos de dérive profondeur sous l'aile pour avoir des commandes plus directes.
https://photos.app.goo.gl/YaDPOPlOK3m9odpM2
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VincentB
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MessagePosté le: 06/01/2018 19:53    Sujet du message: Re: Construction doppelraab dans les landes Répondre en citant

« turbi » a écrit:
.... j'ai imprimé les tampons du patin en résine souple.

Pas mal [good] Sur tes photos ça ressemble à du silicone de moulage noir, c'est quoi exactement comme produit, tu peux donner la référence stp? t'as fait le moule en impression 3d?



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turbi
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MessagePosté le: 06/01/2018 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai directement imprimé les tampons avec de la résine souple sur un imprimante form2 (imprimante SLA). Chez forlabs il appellent ça la resine flexible :
https://formlabs.com/fr/materiels/materiaux-techniques/
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turbi
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MessagePosté le: 06/01/2018 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis en train de préparer le chantier de l'aile, je n'arrive pas à trouver sur le forum un endroit qui explique par ou commencer . Il faut d'abord assemble de coffrage intrados et le fixer sur le chantier ou bien coller les nervures dur les longerons, démouler du chantier et coller ensuite le coffrage inférieur ?
Un petit lien peut-être ?
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VincentB
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MessagePosté le: 07/01/2018 04:25    Sujet du message: Répondre en citant

Intéressante cette matière souple.

Sur la page des constructeurs, http://www.retroplane.net/doppelraabweb/particip.htm certains ont mis directement les nervures au plan sur le longeron, et coffré l'intrados/extrados une fois l'aile démoulée. Perso j'ai mis le coffrage en premier. Par exemple sur la page de Claude, http://www.retroplane.net/doppelraabweb/claudel/accueil.htm
ça donne: pose du coffrage d'intrados sur le plan, collage du longeron sur le coffrage, on colle ensuite les nervures, on peut faire des cales effilées triangulaires qu'on glisse sous le coffrage au bord d'attaque, sous chaque nervure, afin qu'elles se plaquent bien au coffrage, de cette façon:



(la photo est pour le Harbinger, mais même principe de construction)



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turbi
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MessagePosté le: 07/01/2018 11:35    Sujet du message: Répondre en citant

Ok merci Vincent, je pense commencer par coller les nervures au longeron puis coffrage, ça m'évitera de tracer les positions des nervures sur le coffrage .
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turbi
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MessagePosté le: 28/01/2018 22:38    Sujet du message: Répondre en citant

La construction avance sans soucis, reste à installer les ailerons et leur commande, ainsi que faire une fixation pour les haubans.







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hermann
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MessagePosté le: 28/01/2018 23:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Julien,

[clap] [clap] Bien avancé ton Dop, et belle construction.

Petite question: sur tes photos je crois voir de nombreux champs de couples ou pièces plates découpées laser ( car légèrement brulées) est ce bien cela?
Si oui, auprès de qui te fournis-tu pour ce type de découpe ?
Bon courage pour la suite et merci.
Charles
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turbi
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MessagePosté le: 29/01/2018 08:36    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Hermann.
Oui c'est bien découpé laser, c'est fait maison avec un laser CO2 chinois 60w. ça revient moins cher qu'une fraiseuse maintenant !
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hermann
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MessagePosté le: 29/01/2018 09:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Julien.
Ah! intéressant ta découpe laser perso [clap] , serait il possible d'avoir quelques explications sur les caractéristiques et configurations de ta machine avec une ou deux photos? Sur le forum ou en privé.Surtout sur l'aspect sécurité.
Merci
Charles
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turbi
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MessagePosté le: 29/01/2018 13:19    Sujet du message: Répondre en citant

La découpe est maison mais la machine laser n'est pas maison. Du coup niveau sécurité, pas de soucis, c'est une enceinte clause, avec une vitre filtrante, une aspiration qui va bien...
C'est ce genre de machine
La mienne reprend le même principe mais peut couper 50x 70cm


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hermann
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MessagePosté le: 29/01/2018 23:56    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Julien,

Merci pour tes infos , mais çe que tu nous communiques n'est pas d'une grande utilité. [humm] Les photos sont minimalistes.
Il aurait été intéressant de donner quelques infos sur les caractéristiques et fabricant de ces machines.


Charles
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turbi
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MessagePosté le: 30/01/2018 08:51    Sujet du message: Répondre en citant

La mienne ressemble à ça mais en noir et rouge, je l'avais trouvé en allemagne sur ebay.
https://www.ebay.com/itm/USB-60W-CO2-Laser-Engraving-Cutting-Machine-Leather-Acrylic-Wood-Color-plates-/181958316062

34j6p0n
Control system: DSP
Working size: 20″x 28″(500mm x 700mm) with double side open door
Laser tube type: Co2 Glass sealed laser tube
Laser power:60W
Driver type:Micro Stepping Motor
Max speed:1000mm/s
Resolution:1000 DPI
Locationprecision: 0.01mm
PC Interface: USB2.0 and USB Disk
Software:AutoLaser
Image form:HPGL, BMP, DXF, GIF, JPG, JPEG, DST, AI
Warranty: 12Months (3 months for Laser tube and mirrors)
Machine Dimension: 1150*860*970 (mm)
PackageDimension:1640*990*1170 (mm)
Package: Standard Wooden case for export
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hermann
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MessagePosté le: 30/01/2018 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Julien,

Ah! oui, ok , j'ai compris , ce ne sont pas des machines encore abordable pour le modeste modéliste que je suis. MDR
En tous les cas celle qui permet des découpes de taille correcte. ( 600x500).
Il existe bien celle que tu as mis en photo, mais bien trop petite.
De plus la source laser a une durée de vie limité en temps de fonctionnement.
C'est un peu comme les imprimantes 3D ça va encore évoluer.
En tous les cas merci pour les infos.
Charles


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turbi
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MessagePosté le: 30/01/2018 10:44    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un investissement c'est sur, mais le service rendu est bien là. Incroyablement plus simple d'utilisation et efficace qu'une fraiseuse (pas pour tous les matériaux évidemment parfait pour les maquettes en structure).
Durée de vie d'un tube, plusieurs centaines d'heures, coût moins de 100€.
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turbi
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MessagePosté le: 05/02/2018 15:30    Sujet du message: Répondre en citant

L'entoilage est terminé, facile finalement ( oratex).
Reste à faire les haubans , l'entoilage et ce sera prêt pour un premier vol avant la déco.
Les vitrages de la verrière sont fait avec de la couverture plastique 200 microns collée à la cyano,









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VincentB
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MessagePosté le: 05/02/2018 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe, il est très propre [clap]
Quelle déco tu vas faire?



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turbi
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MessagePosté le: 05/02/2018 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Merci ;)
Pour la déco j'hésite entre ces 2. Mais j'ai un peu peur de tout foirer avec le rouge avec des masquages baveux. En bleu je le ferais avec du vinyle autocollant.





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turbi
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MessagePosté le: 08/02/2018 16:44    Sujet du message: Répondre en citant

Video du premier lancé ( d'un des premiers lancés... )
https://www.youtube.com/watch?v=CYckcVip89Y



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Christian
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Localisation: Europe
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MessagePosté le: 08/02/2018 18:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pas mal beau plané, perso j'hésiterai à faire un lancer main avec ce genre de maquette mais tu t'en es bien sorti Wink

Super propre ta construction, pour la déco un peu de couleur pour ce planeur ne peut pas nuire Very Happy

En utilisant le bon scotch de masquage et la petite astuce du verni pour ne pas que la peinture s'infiltre sous l'entoilage il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas Wink

Il y a des explication pour ça sur le forum , Vincent ou un autre vont bien te trouver ça [arf]

Christian






Orlik en construction
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marcus78
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MessagePosté le: 08/02/2018 19:19    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne doit pas être bien lourd pour faire un plané aussi long
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hermann
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MessagePosté le: 08/02/2018 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Chapeau [clap] [clap] [clap] pour ce vol d'essai.
Mais c'était prendre beaucoup de risques à faire un lancer main en plaine pour un premier vol, surtout comme le dit Christian avec ce genre de planeur, qui en plus a tendance à cabrer si on pousse un peu trop fort sous la quille.
Tu as eu beaucoup de chances et il semble presque bien réglé, à voir en vol après un vrai essai de centrage.
Encore chapeau [amen]
Les prochains vols il faudrait que ce soit à la pente ou en remorquage, ou penses tu aller ? Tu as pas mal le choix dans ta région.( plus ou moins éloignées )
Bonne continuation pour la suite

Charles
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turbi
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MessagePosté le: 08/02/2018 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos commentaires.

Il pèse 2. 4 kg. Ça se laisse encore lancer. En tout cas les premières sensations en vol sont très bonnes : stable, commandes réactives vitesse d'atterrissage faible.
J'espère un premier remorquage ce we.

Pour la déco je vais essayer de trouver l'astuce du vernis mais faut reconnaître que le forum est vaste :)
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turbi
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MessagePosté le: 10/02/2018 21:29    Sujet du message: Répondre en citant

De retour du terrain pour le premier remorquage.
Les débuts ont été compliqués par un système de crochet foireux j'avoue, faut que je revois cette partie.
Le troisième essai à environs 200 m après un largage à l'arrache, a permit un vol de près de 45 minutes dans les petites pompes de plaine de ce mois de février.
Plusieurs plafonds à plus de 300 m , largement au dessus des autres planeurs ont confirmé le côté gratteur du dopp.
Super stable, super gratteur, super beau ... :=) super content .

J'ai pas testé les aérofreins.

Un phénomène bizarre malgré tout : pendant le remorquage, le planeur se positionne assez haut par rapport à l'avion. A plusieurs reprises, en contrant à piquer, le planeur réagit comme s'il était centré arrière, il accentue le piqué , provoquant un ressource un peu brutale pour corriger. Alors qu'en vol plané non remorqué, ce phénomène n’apparaît pas : le test du centrage est bon (après un piqué , le planeur remonte tranquillement) , le centrage correspond à celui préconisé, pas jeu dans la commande de profondeur.
Une idée de l'origine de ce phénomène ?

En tout cas merci Vincent pour ton plan ;)
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VincentB
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MessagePosté le: 11/02/2018 03:13    Sujet du message: Répondre en citant

Content que ce p'tit Dopp te plaise, et tu verras à la pente il est encore meilleur. Very Happy

« turbi » a écrit:

Un phénomène bizarre malgré tout : pendant le remorquage, le planeur se positionne assez haut par rapport à l'avion. A plusieurs reprises, en contrant à piquer, le planeur réagit comme s'il était centré arrière, il accentue le piqué ,

Qu'il se positionne haut, c'est normal, vu son faible poids, accroché au câble c'est un cerf-volant. Le remorqueur ne volait pas trop vite? Piquer en phase de remorquage ce n'est jamais bon, tu risques une survitesse et tout casser.
Sinon, ta radio permet peut être un mixage voie de crochet de remorquage/profondeur? quelques mm à piquer...
En remorquage, tu pourrais essayer de sortir les AF. Mais essaye les avant en vol, pour voir leurs réactions et compenser/mixer si nécessaire à la profondeur.



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