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VCC - Vol Circulaire Contrôlé
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Philippe26
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MessagePosté le: 22/04/2020 08:51    Sujet du message: FC 280 François Couprie Répondre en citant

Bonjour les amis,

Jean Claude me rappelle que dans le MRA du mois qui avait suivi la parution du Casacro II, avait paru le FC 280 (il en était déjà à son 280ième avion !!!), vous l'avez tous reconnu, François Couprie.

Et une petite étude comparative en avait été donnée.... Afin que les deux plans bénéficient d'une égalité de traitement, je RE publie ici le plan que vous pouviez déjà trouver page 165...




On y lit que le FC 280 est légèrement plus grand et plus lourd 670 grammes ! d'une construction plus classique. Mais que le Micron 2,5 racing une fois bien rodé le tire avec aisance et donc qu'il est même envisagé de construire un autre modèle encore plus lourd.
Le profil du FC a été soigné, avec profil mince en bout d'aile et roues lenticulaires....
Grosse différence, si Bador avait voulu un nez très effilé avec un cône inexistant se réduisant au boulon de serrage de l'hélice . François quant à lui a opté pour un fuselage avant plus large et un gros cône. L'échappement du moteur se faisant à l'intérieur de ce grand capot et les gaz brulés sortant par une ouïe situé entre les jambes du train.

à suivre ...

Philippe



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I am not old, I am young for longer than you .....
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raduga
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MessagePosté le: 22/04/2020 10:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous

Un article de Jean GUILLEMARD paru dans LES AILES n° 1206 du 12 mars 1949. la démonstration c'était déroulée sur le terrain de Bagnolet.





Michel
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Philippe26
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MessagePosté le: 22/04/2020 10:21    Sujet du message: Jean Guillemard vu pas François Couprie Répondre en citant

Bonjour Michel,

Tu parles de Jean Guillemard juste après que j'ai évoqué François Couprie....

Amusant rapprochement, alors voici pour le plaisir, un commentaire de François sur le livre de Guillemard.... vous allez apprécier.




à suivre ...

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 22/04/2020 10:31    Sujet du message: humour circulaire Répondre en citant

En pleine période de confinement , voici un autre modéliste confiné qui a bien de la chance.....

Une caisse lui permet de construire un avion, Quid du carburant, du problème du décollage, du maintient de l'avion, du moteur ... même des tours à plat... tout est résolu... si çà pouvait être si simple....



envoi de Jean Claude


à suivre ...

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 22/04/2020 13:28    Sujet du message: Jean Guillemard vu pas François Couprie Répondre en citant

Petite précision sur une des remarques faites par François Couprie à Jean Guillemard.

Il pose comme postulat que si l'empennage est dans l'axe de l'aile celui ci va être "masqué" par son sillage et l'avion deviendrait un "veau"......

Charles me fait remarquer que cela est loin d'être une certitude.

En effet si je regarde les quelques plans dont je dispose, et il y en a certainement d'autres, voici quelques avions et non des moindres qui sont tout aligné , même le moteur.....

Le 7,5 d'Anatoly Koleshnikov, le KA 10, le Mace R-2 shark, le Sigma.... rien que cela... Le Classic des frères Yatsenko a l'aile et l'empennage dans le même axe, des modèles de Compostella deux fois champion d'Europe.... bref .... qui détient la vérité ! la vérité en circulaire est bien difficile a trouver.....

Nota : de mémoire car cela serait fastidieux à retrouver et à poster , si vous allez visiter le site discovery-aeromodels des frères Yatsenko, vous y lirez que c'est justement lors d'un des championnats d'Europe remporté par Compostella, qu'ils avaient été stupéfaits par les trajectoires rectilignes et l'extraordinaire stabilité de son modèle.
Après avoir bien étudié l'avion de Compostella et sans doute bien échangé avec lui, ils avaient conclu que l'alignement en était responsable....

à suivre ....

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 22/04/2020 14:57    Sujet du message: Répondre en citant

Encore un extrait de la documentation envoyé par Jean Claude. toujours dans la revue Stunt News de sept-oct 2001 sous la plume de Iain Neillands.

Celui ci évoquant quelques modèles pour moteurs 2,5cc qui lui plaisent bien.

Voici un autre des modèles qu'il apprécie, le Thunderbird 15. Plan qu'il a récupéré dans une revue japonaise..... et comme il ne parle pas la langue, il ne fait pas d'autre commentaire que de le trouver tout en courbes.... en effet la silhouette est particulièrement réussie...





à suivre ...

Philippe



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Raoul
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MessagePosté le: 22/04/2020 15:06    Sujet du message: Répondre en citant

« raduga » a écrit:
Bonjour à tous

Un article de Jean GUILLEMARD paru dans LES AILES n° 1206 du 12 mars 1949. la démonstration c'était déroulée sur le terrain de Bagnolet.





Michel


Bonjour,
Je pense que nous avons été nombreux à pratiquer le remorquage en circulaire.
C’était un peu pour jouer sur le terrain.
J’avais remorqué un Twist en ordre de vol (avec une ficelle de 4 ou 5m) mais moteur arrêté évidemment. Il suffisait de fixer sur le nez un minuteur de vol libre qui libérait un crochet au cours du vol.
Il faut venir à 4 pour que tout se passe bien dont deux pilotes.
Mais on s’en lasse vite.
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Raoul
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MessagePosté le: 22/04/2020 15:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour encore,
Nous avions de l’imagination.
Autre amusement en s’inspirant de concept du Mistel.



Le FW 190 du dessus était piloté.
Au-dessus de l’objectif, il largue le bimoteur remplit d’explosifs.
J’avais construit un bimoteur fuselage planche. Puis fixé deux berceaux en ctp au niveau des fuseaux moteurs. Par-dessus, le Twist précédent était posé sur ces berceaux (attention : toutes les ailes doivent être bien parallèles). Puis les 2 avions sont reliés par une courte ficelle assez tendue (au niveau du centre de gravité du Twist).
En dessous, vers le milieu du cockpit du bimoteur, la ficelle faisait une boucle lâche et maintenue par une longue goupille. Laquelle goupille était reliée à un câble jusqu’à la poignée.
Tout cet attelage était propulsé par 3 Micron Racing Sport.
Il fallait commencer par démarrer le moteur du Twist car les ailes posées sur les berceaux pouvaient s’abîmer. Puis les 2 autres moteurs.
Joli bruit !
Au centre, les deux pilotes avec chacun sa poignée (et son avion) dont l’un des deux tient le câble de la goupille.
En vol, il suffisait de tirer sur ce câble et les deux avions se séparaient gentiment (prévoir un léger cabré du monomoteur du dessus au moment du largage)
Il fallait venir à 3 sur le terrain et démarrer rapidement les Micron.
Vous me direz : « ça ne sert à rien ».
Sans doute, mais nous savions nous distraire entre deux vols d’entraînement. Et tout ce qui était bon pour acquérir de la dextérité à la poignée n’était jamais perdu(e).
J’ai perdu mes photos, mais merci à Luc qui ce jour-là était présent.




Je suis à droite. Le moteur du Twist tourne.


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Philippe26
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MessagePosté le: 22/04/2020 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

BRAVO !!!

on savait s'amuser.... pas de tablette lobotomisante.... merveilleux !

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 23/04/2020 10:10    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Bonjour les amis,

Et revoici d'excellents documents envoyés par l'ami Gérard Billon...

Gérard : Bonjour Philippe, Ci-joint la photo de M -BAYET de G à D sur la piste de Cachan un adjoint au Maire H - BETHELOT le Maire A - MELUN J - MOY et derrière le modéliste AGOPIAN.




Malgré le profond respect que je porte à M - BAYET pour son dévouement au modélisme ainsi qu'à J -MORISSET éminent modéliste et journaliste , je peux affirmer que les lignes de l'article des Ailes de 1948 vont susciter une colère des deux créateurs du club modéliste de Cachan et de sa piste.

En effet J - MOY et H - BETHELOT employés de la Ville de Cachan découvrent leur passion commune du modélisme ; ils vont rejoindre courant 1946 l'Aero club du Canton de Villejuif section les Ailes de Cachan l'activité modéliste sur un terrain en mâchefer prêté par la ville de Cachan.

Après discussions avec Marcel LANIOT qui donnera l'idée : vous qui êtes employés de la Ville pourquoi ne pas demander la construction d'une piste , ce que fera J -MOY pour qui la Mairie a une certaine considération en raison de son poste d'ambulancier, la demande recevra une réponse positive avec un nouvel emplacement pour la création d'une piste réglementaire de 15,92 mètres puis une seconde de 8 mètres.

Au regard de ces nouvelles dispositions 1948 création du club modéliste de Cachan déclaré en Préfecture le 03- Mai 1949.

Si H - BETHELOT était d'un tempérament calme par contre J - MOY était beaucoup plus impulsif d’où une lourde discussion avec J - MORISSET sur sa rédaction.


Ci dessous la citation à l'ordre du régiment de Jean MOY, signée par le Général Koenig (rien que çà), avec croix de guerre et étoile de bronze....





à suivre ...

Philippe



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Raoul
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MessagePosté le: 23/04/2020 14:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Voici un décollage





Les commandes de vol ressemblent à celles d’acro. La profondeur et les flaps s’actionnent simultanément mais l’action des flaps ne sert qu’à augmenter la portance pour ralentir l’avion pendant le vol lent et l’appontage.
En acro, les flaps ne servent qu’à fournir une portance brusque (à plat ET sur le dos) afin de s’autoriser de vrais angles dans les figures carrées.
Pour les carriers l’efficacité sur le dos n’a pas lieu d’être. Evidemment, on peut tenter un appontage sur le dos, mais c’est plutôt déconseillé…et ça ne rapporte que peu de points…
C’est pour cela que certains modèles ne disposent que de flaps qui s’inclinent vers le bas pour l’unique configuration « volet d’atterrissage ». Il me semble qu’ils sont actionnés par la commande de ralenti (donc à l’aide du 3ieme câble).
Ici, un Bearcat sans vrais flaps, mais équipé seulement de volets.
Les volets sont baissés alors que la profondeur est au neutre.






J’ai remarqué que les commandes (palonniers, guignols) sont toujours apparentes. Inutile de cacher des éléments qui exigent de nombreux réglages.
Les sorties marginales sont toujours décalées vers l’arrière et souvent placées sous l’aile.
On notera que les dérives sont généreusement inclinées vers l’extérieur pour assurer une meilleure tension à faible vitesse. Quelques modèles sont même tri-dérives (j’ai aperçu un avion qui ressemble au Guardian qui a des dérives très caractéristiques).
Un lest important est certainement nécessaire dans l’aile extérieure.
Toutes ces particularités expliquent la position « tordue » des avions en vol lent.
à suivre
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Philippe26
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MessagePosté le: 23/04/2020 15:41    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Suite des envois de Gérard.

Gérard : Photo prise à l'occasion d'une exposition.
J -MORISSET et Gérard . Il me félicitera d'avoir réalisé son coupe d'hiver PAM- PAM , il me parlera de cette erreur.... mais aussi pas facile le père MOY.




J - MOY invitera J -MORISSET et quand ce dernier sera à la revue Airs et Cosmos il offrira une coupe pour le concours des jeunes.




à suivre ...

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 24/04/2020 09:09    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Bonjour les amis,

Voici un petit tour par Villacoublay....

Gérard : Le terrain de Villacoublay permettait concours et démonstration :



Assis J - MOY * G B *H -BETHELOT *en blouse blanche le docteur MILLET



M - LANIOT aux explications avec le Blériot de RODIER



GRANIER vient de gagner




Petite devinette : le terrain de Villacoublay possède une caractéristique unique qui lui permet chaque année même aujourd'hui d'être le théâtre d'entrainements particuliers....... lesquels ?

à suivre ...

Philippe



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malik77
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MessagePosté le: 24/04/2020 12:24    Sujet du message: Répondre en citant

Base de répétition de l'armée avant le défilé du 14 Juillet ? [humm]
depuis la libération....
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Philippe26
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MessagePosté le: 24/04/2020 14:23    Sujet du message: Piste de villacoublay Répondre en citant

Bravo ! parfaitement exact.

Elle permet vu sa longueur identique à celle des champs Elysée d'entraîner les troupes qui vont défiler le 14 juillet... On y a peint des marques qui représentent les ilots, les trottoirs, et hop, plusieurs mois de pas cadencés....

Allez une autre, quelle est la particularité de défilement des Bersaglieri ? les célèbres soldats italiens aux coiffes rouges... et puis j'arrête les hors sujets.

Philippe



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MessagePosté le: 24/04/2020 17:22    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Gérard : Une évolution sur le terrain de Villacoublay




La carte du magasin LANIOT commerçant technicien et animateur beaucoup de Monde y passera




à suivre ...

Philippe



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MessagePosté le: 25/04/2020 06:22    Sujet du message: Répondre en citant

Et la réponse à la dernière question ? y a pas Crying or Very sad
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Philippe26
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MessagePosté le: 25/04/2020 08:27    Sujet du message: Répondre en citant

Oui OUI ! j'ai eu UNE bonne réponse en Off.... bravo à toi correspondant qui désire rester anonyme.

Les Bersaglieri défilent en courant....
très difficile à coordonner avec d'autres régiments qui le font au pas, plus ou moins rapide, voir la coordination entre nos braves Légionnaires, et les autres troupes....

Mais moi, ce qui m'a toujours fait hérisser les poils sur les bras, c'est de voir leur fanfare défiler.... ils courent eux aussi.... arriver à jouer et à courir !!! je vous le jure, la foule est électrisée.... vous entendez un grand Aaaah ! et vous avez les poils qui se hérissent, c'est BEAU !!!

Leur fanfare principalement composée de cuivres joue FLIC FLOC, ou un titre dans ce style... cherchez sur Internet il y a plusieurs vidéo fort instructives....

Fin du hors sujet...

à suivre ...

Philippe



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malik77
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MessagePosté le: 25/04/2020 08:52    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Very Happy
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Raoul
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MessagePosté le: 25/04/2020 10:55    Sujet du message: Répondre en citant

C'est fou ce qu'on apprend ici.
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Raoul
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MessagePosté le: 25/04/2020 13:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Suite des Carriers.
A tout seigneur, tout honneur.
La plupart des avions adoptent les silhouettes des avions de la Navy. Ils sont donc souvent peints en bleu. De fait, cette catégorie du circulaire se nomme « Control Line Navy Carrier »
« In the navy Yes…you can sail the seven seas » air connu…
Souvenons-nous que la légende prétend que le premier vol d’un « Control Line » aurait vu le jour sur un porte-avions US.

Ici un Corsair F4 en vol. Qualité « Profile ».




J’avais lu un jour que le F4 avait été boudé, voire refusé par l’Aéronavale. En effet son très long capot cylindrique cachait complétement les pistes d’appontage malgré leur verrière très confortable pour les pilotes. Lorsqu’ils furent imposés pour leurs qualités, on inventa une nouvelle procédure d’approche pour leurs atterrissages. Les F4 devaient se présenter à angle droit (sur la droite), puis au dernier moment virer à 90 degrés sur la gauche pour se présenter dans l’axe et à bonne hauteur en fin d’approche.
Ici un plan de Corsair carrier qualité « structure »



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Raoul
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MessagePosté le: 25/04/2020 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Suite
Ici un « must » carrier de la Navy. Un plan de Hellcat.





Détail du bord marginal gauche.





On remarquera les nervures au profil plat et les sorties des 3 câbles guidés par un système très simple. Il est réglable (plus ou moins proche du bord de fuite). Genre de domino d’électricien qui coulisse sur une CAP.
Le Hellcat a des ailes basses. Il est le frère du Wildcat qui a des ailes médianes. Je pense que ce dernier conviendrait mieux car il réduit le risque de toucher le pont.
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Raoul
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MessagePosté le: 25/04/2020 14:39    Sujet du message: Re: F2b ou pas F2b Répondre en citant

« Philippe26 » a écrit:
Bonjour les amis,

Jean Claude m'a envoyé quelques documents, malheureusement avec des plans de fort mauvaises qualité..... je tente de récupérer mieux... en attendant un peu d'humour....



dessin de Klaus Maïkis


Je dois aux non anglophones une explication, en effet si on lit en français, on prononce : Eff deux bé.... or note tou bi..... et çà ne fait rire personne.

Si on prononce en anglais, on obtient : Eff tou bi or note tou bi, et là çà rime et c'est amusant.... être acrobate en circulaire ou ne pas être !!! toute la question est là en effet !

Philippe

P.S. donc si vous possédez un plan en bonne définition du Casacro II de Bernard Bador vous me dépanneriez et je pourrais reprendre les posts...
P.S. 2 : traduire l'humour d'une langue vers une autre est un art assez difficile, certains traits sont absolument intraduisibles, et on a beau faire tous les efforts que l'on veut çà ne donne rien d'amusant dans la langue d'arrivée. Et il faut absolument trouver une expression qui veuille dire quelque chose et être amusante... pas facile.
Exemple de traduction simple : He swam accross the river. Si on fait du mot à mot, on arrive à : il a nagé à travers la rivière.... ma foi, çà vaut à peine 10.... par contre on devrait dire : il a traversé la rivière à la nage... et là on est en bon français, mais on a utilisé des mots qui ne se trouvent pas dans l'expression anglaise... allez, j'arrête... revenons au circulaire.


Faute de Thrush Commander, on mange des Blackbird.
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Philippe26
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MessagePosté le: 25/04/2020 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Hé hé Raoul ! on continue dans le subtil ! dans le micrométrique.... dans la sémantique de précision....

Autre traduction qui ne fait rire aucun anglais....

Ciel ! mon mari ! tout francophone comprend ce que cela sous-entend....

Sky my husband ! (qui en est la traduction littérale) ne fait rire personne, surtout pas ton prof d'anglais....

Amicalement,

Philippe



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Raoul
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MessagePosté le: 25/04/2020 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Un autre « must » embarqué de la Navy, mais plus tardif.
Le très puissant Skyraider à double cockpit. Il a servi surtout au cours de la Guerre de Corée et était rarement peint en bleu.





Détail du bas du plan


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Raoul
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MessagePosté le: 26/04/2020 07:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Je suis peut-être un peu long, mais je continue.

Une approche japonaise





Un peu trop haut





Lorsque le pilote commence son vol lent, la crosse d’appontage est basculée vers le bas (je crois que je l’ai déjà dit)
J’y pense maintenant : les trains rentrants sont autorisés (je crois que je ne l’ai pas encore dit).
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Philippe26
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MessagePosté le: 26/04/2020 09:53    Sujet du message: Le CUTLASS de JIM KOSTECKY Répondre en citant

Bonjour les amis,

Jean Claude m'a envoyé quelques documents qui parlent d'un avion dont les lignes lui plaisent particulièrement. Il s'agit du Cutlass inventé par Jim Costecky.

Je ne peux pas vous traduire les 6 pages de l'article, mais en voici quelques extraits résumés.

Déjà la nom, Cutlass veut dire Coutelas en français, un grand couteau. Certaines traductions donnent baïonnette , je suis plutôt proche du "Bowie knife" quant à moi.... ceci pour le nom. Aucune explication dans l'article quant à ce nom de baptême...

Jim a assisté à de nombreux concours, et à cette époque les Nobler volaient quasiment en maîtres dans les concours, quelques T-birds, Smoothie, et c'était quasiment tout.

Ce qui l'a marqué alors était la grande stabilité de ces Nobler, leur capacité à casser les angles des carrés et triangles, ainsi que la fameuse carburation 4-2-4 des FOX 35.

Il attribua alors ces qualités de vol aux bras de leviers du Nobler. Et du coup il désossa un de ses Smoothy pour lui adjoindre un fuselage ayant les mêmes bras de leviers.

Miracle, immédiatement il fut capable de casser les angles tout comme les Nobler.... avec un T-bird, il arrivait a passer tout le programme, avec son Smoothy il cassait les angles... c'était parfait sauf que cela se faisait avec deux avions !!! évidemment il n'en fallait qu'un qui réunit les qualités des deux....

Il conçu donc le Cutlass, avec pour faire court, un fuselage ayant les bras de levier d'un Nobler ou presque, et une aile pratiquement copiée d'un T-bird. (Thunderbird), seuls certains détails de forme et de ligne diffèrent.

Voici maintenant quelques photos et les plans de l'oiseau.....














Merci Jean-Claude...

Philippe



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MessagePosté le: 26/04/2020 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

Plan d’un Mustang P51





Ce Mustang pour Carrier garde bien la silhouette de l’avion original. Ce n’est pas toujours le cas des appareils utilisés par les pratiquants.

Détail du plan (Palonnier et renvoi d’angle)





Le palonnier du haut est directement relié au carburateur. C’est sa seule fonction sur ce modèle.
Son retour par ressort indispensable n’est pas visible (sans doute caché sous le 2eme palonnier).
Par conséquent, le palonnier inversé commande les flaps, la profondeur et la crosse.

Plusieurs façons sont adoptées sortir la crosse.
Détail de la commande du guignol et de la crosse du Mustang.






On voit qu’au premier piqué violent, la crosse se libère et descend grâce à un élastique (spring/rubberband). La manœuvre est irréversible en vol.
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MessagePosté le: 26/04/2020 16:49    Sujet du message: Répondre en citant

Même méthode de sortie de la crosse.





Mais cette fois, c’est au premier « cabré » violent que la crosse est libérée (guignol sur le dessus).

Le même avion japonais (d’un post précédent) en passage bas.
Cette belle vue de l’intrados permet de distinguer assez bien les commandes et les tringleries.





à suivre
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Raoul
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MessagePosté le: 27/04/2020 13:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Encore un peu de suite.
Un Me 109 dans la position caractéristique du vol lent.
On voit bien la longue crosse sortie. Sa longueur doit être inférieure au tiers du fuselage.





Voici un détail des commandes





Je croyais que l’aile gauche était accidentée. C’est seulement la sortie de câbles, ou plutôt un guide câbles exagérément décalé pour générer cette position très particulière de l’avion.






A ma connaissance, aucun avion de la Luftwaffe n’avait été embarqué sur porte-avions.
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