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AVIA 41P échelle 1/2.8 à Lolo
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Clifton
Psycho Posteur
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Inscrit le: 07 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 59 Capricorne

MessagePosté le: 11/11/2020 19:55    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Lolo,

J'ai le même problème sur le Fafnir (infos à venir sous peu). J'ai choisi des AFs à palettes qui sont suffisamment efficaces et rétro. J'avais envisagé des AFs à lame pour que ce soit moins visible mais sur un tel appareil c'est moche. Donc moi je dis comme Seb, AFs à palettes.

Philippe



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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Arnoux1983
Stagiaire Posteur
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Inscrit le: 13 Oct 2020
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Localisation: Saverne 67700

MessagePosté le: 12/11/2020 00:03    Sujet du message: Aérofreins Répondre en citant

Bonjour à tous,

très beau planeur que le 41P.

Sans aucune expérience dans ce domaine mais il faudrait tester l'idée de monter des AF à lames à l'intrados pour qu'on ne les voit pas lorsque le planeur est au sol. Je ne sais plus les quels mais certains grandeurs ont une combinaison d'AF à lames extrados ET intrados !

Bon sinon il reste la solution de la crosse d'atterrissage (enfin si la cellule est suffisamment solide bien sûr) Laughing

Bonne construction
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bocorvin
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Inscrit le: 17 Aoû 2015
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Localisation: Hillegom
Âge: 75 Vierge

MessagePosté le: 12/11/2020 00:21    Sujet du message: Répondre en citant

Hello Lolo,

Its getting a beautiful and big glider [clap] [clap]
I certainly would install des AF, its hard to get such a big plane down, especially when you have to land it downwards on a slope.

Bonne construction!

Vincent (DB)
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GARCIA
Psycho Posteur
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Inscrit le: 25 Juil 2010
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 63 Capricorne

MessagePosté le: 12/11/2020 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

[whooo] [baaave] Vivement la suite Lolo, un gros boulot en perspective t'attend... [clap] [clap]


José
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caralp_laurent
Psycho Posteur
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Inscrit le: 30 Jan 2006
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Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 50 Gémeau

MessagePosté le: 16/11/2020 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Very Happy
Merci pour vos avis et réponses Cool
Alors j'ai 1 avis "ailerons relevés à l'atterro" et 4 (ou 5) avis "AF"

Donc je pense mettre des AFs à palettes, sur 3 espaces inter-nervures à partir du début du trapèze de l'aile. Sur le rectangle, il y a de trop rares étrésillons dans l'aile qu'on verra en translucidité, que je ne veux pas cacher par des AFs Wink
L'avis de Michel me semble intéressant concernant le manque de défense probable aux ailerons s'ils sont braqués vers le ciel, ailerons dont on a, certes, bien besoin à l'atterro Wink .

A suivre...


Lolo



Lolométéo, rétro addict ;o)

"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque
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MALABAT Michel
Incurable Posteur
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Inscrit le: 24 Nov 2007
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Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 77 Sagittaire

MessagePosté le: 16/11/2020 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ha! tout de même. Je vois que mes compétences sont reconnues. MDR MDR MDR MDR

Plus sérieusement, je pense que as fait le bon choix Lolo.

Bonne construction.



Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

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Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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caralp_laurent
Psycho Posteur
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Inscrit le: 30 Jan 2006
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Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 50 Gémeau

MessagePosté le: 16/11/2020 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mais si jamais ça vole pas bien, ça va barder pour toi Michel... Laughing

Wink Merci à tous,


Lolo



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MALABAT Michel
Incurable Posteur
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Inscrit le: 24 Nov 2007
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Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 77 Sagittaire

MessagePosté le: 16/11/2020 21:58    Sujet du message: Répondre en citant

« caralp_laurent » a écrit:
Oui, mais si jamais ça vole pas bien, ça va barder pour toi Michel... Laughing

Wink Merci à tous,


Lolo



Hooooo, j'ai peeeuuuuurr. [nananere]



Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

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ChristianR
Psycho Posteur
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Inscrit le: 07 Oct 2007
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Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 72 Capricorne

MessagePosté le: 16/11/2020 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir

Plus simple ,Laurent tu fais deux trous dans le plancher ,et le pilote sort les pieds pour freiner ............ [humm] [cours]
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caralp_laurent
Psycho Posteur
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Inscrit le: 30 Jan 2006
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Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 50 Gémeau

MessagePosté le: 16/11/2020 23:39    Sujet du message: Répondre en citant

Michel, Laughing Laughing Laughing
Christian, heuu, je suis pas sûr que ce soit plus simple Laughing

Amitiés,

Lolo



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Sénèque
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Christian
Serial Posteur
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 59 Verseau

MessagePosté le: 21/11/2020 00:24    Sujet du message: Répondre en citant

Je pensais t'avoir répondu au sujet des aérofreins ou pas !

Sur le Fafnir les 4 ou 5 premières années je m'en suis passé en plaine sur des terrains confortables, avec dégagement cela ne pose pas de problème , sur les petits terrains c'est une autre histoire, aucune marge il faut arriver à la bonne vitesse mais c'est sympa comme challenge Very Happy

A la pente c'est beaucoup plus problématique , sur le Fafnir le fait de relever les ailerons aide beaucoup, mais à utiliser en finale, ailes bien à plat on perd en efficacité Embarassed

Un conseil mets en c'est quand même sacrément confortable et sécurisant pour la machine et le pilote, les palettes me semblent la meilleurs solution pour ce type de machine Very Happy

Bon courage pour la suite, pas sûr que je te le lance à la pente celui là Laughing

Christian






Orlik en construction
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Pascal Cepeda
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 15 Sep 2006
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Localisation: GIRONDE
Âge: 50 Lion

MessagePosté le: 21/11/2020 08:40    Sujet du message: Répondre en citant

« caralp_laurent » a écrit:
Salut Very Happy
Merci pour vos avis et réponses Cool
Alors j'ai 1 avis "ailerons relevés à l'atterro" et 4 (ou 5) avis "AF"

Donc je pense mettre des AFs à palettes, sur 3 espaces inter-nervures à partir du début du trapèze de l'aile. Sur le rectangle, il y a de trop rares étrésillons dans l'aile qu'on verra en translucidité, que je ne veux pas cacher par des AFs Wink
L'avis de Michel me semble intéressant concernant le manque de défense probable aux ailerons s'ils sont braqués vers le ciel, ailerons dont on a, certes, bien besoin à l'atterro Wink .

A suivre...


Lolo



Oui et non pour la perte de défense des ailerons quand il sont relevés en position AF , quand tu es dans cette position en phase d'atterrissage les deux ailerons relevés même si tu dois tourner aux ailerons cela marche bien tout simplement par l'ailerons extérieur au virage baissera normalement donc ton virage se fera sans soucis comme si tu mettais un coup d'aileron en virage normal. Après les AF à palettes sont très efficaces et permettent d'avoir des atterrissages précis même avec des petites palettes. Du petit planeur au très grand et en plus sont facile de réalisation Wink
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Sylvain D
Stagiaire Posteur
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Inscrit le: 13 Sep 2013
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Localisation: montreuil

MessagePosté le: 21/11/2020 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour.

Je ne viens surtout pas dire que les ailerons sont inutiles, loin de là, mais personnellement j'utilise le principe des ailerons "Levés ET Baissés" sur tous mes modèles ce qui ne pose aucun problème de défense aux ailerons puisque l'inclinaison de la machine n'est pas liés à leurs positions mais aux différentiel de poussée verticale entre eux.

Contrairement à un planeur qui baisse le nez cette technique permet de faire augmenter la vitesse verticale de façon significative sans presque faire augmenter la vitesse horizontal, Ce qui s'explique diminution de portance momentanée de l'aile et l'augmentation de traînée des ailerons levés*.
Le planeur descend ou augmente sa portance (condition AF ou Flap) sans faire varier sa position naturelle de vol ce qui est très confortable en terme de pilotage une fois qu'on en à pris l'habitude**.

Voici mon mode d'utilisation du manche "Gaz/AF" :
- manche au milieu : ailerons au neutre
- manche en bas : ailerons en position "Flap"
- manche en haut : ailerons en positions "AF"
le plus dur étant de bien régler la compensation à la profondeur sur les deux phases proportionnelles d'aileron afin d'éviter le changement d'assiette de la machine.

*diminution du CZ et Augmentation du CX
**Il peut même être agréable de mixer un petit effet Snapflap en phase "AF" pour l'adoucir.

Cordialement.
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malik77
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 11 Aoû 2011
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Localisation: Lésigny 77
Âge: 58 Vierge

MessagePosté le: 21/11/2020 12:32    Sujet du message: Répondre en citant

Donc tu conserves le ressort sur le manche de gaz ?
Pas évident de conserver le manche au centre sinon ?
tu as une annonce vocale.
[humm]
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Sylvain D
Stagiaire Posteur
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Inscrit le: 13 Sep 2013
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Localisation: montreuil

MessagePosté le: 21/11/2020 13:48    Sujet du message: Répondre en citant

« malik77 » a écrit:
Donc tu conserve le ressort sur le manche de gaz ?
Pas évident de conserver le manche au centre sinon ?
tu as une annonce vocal.
[humm]


- Avant tout je tiens à préciser que ce mode ne convient pas forcement à tout le monde car il ne faut pas s’emmêler entre descendre à plat aux ailerons et descendre le nez avec le stab. gérer les deux simultanément n'est pas forcement évident je ne conseillerais pas cette technique à tout le monde. De plus il est bien d'avoir de la place et un temps calme pour pouvoir faire ses premiers atterrissage dans ce mode en utilisant des taux de mixage "AF et "Flap" faible au tout début juste prendre la mesure du principe
Sur les planeurs n'ayant que deux volets le mixage est très facile à faire, en revanche dès que l'ont en a plus cela devient plus complexe entre le mode "croco" et "AF" mais cela se fait très bien. ne pas oublier la compensation à la profondeur.

- @Malik77 - Non, pas nécessairement, c'est une question d'habitude liée au pilotage d'hélicos il y a longtemps mais il est vrai que cela pourrait être pratique pour certains d'autant que si vous pilotez aussi des avions il est facile d'en adapter la courbe de gaz sur une demi course de manche. j'imagine que les deux façons de faire sont bonnes.

- J'espère pouvoir venir voler avec Lolo et Sebastian rapidement depuis le temps.
Très belle construction que cet AVIA, j'attends la suite avec impatience. Very Happy

- Cordialement.
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caralp_laurent
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Inscrit le: 30 Jan 2006
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Âge: 50 Gémeau

MessagePosté le: 21/11/2020 23:28    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous et merci pour vos avis !
Je suis en train de réaliser les AFs palettes, j'hésite encore à les articuler tout simplement ou à créer un mécanisme de levage comme c'était souvent le cas. Je pense opter pour la 2ème solution, c'est un peu plus long et compliqué mais plus beau je trouve.
Sylvain, avec plaisir pour voler enemble dès que possible !

Amicalement,

Lolo



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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 59 Verseau

MessagePosté le: 22/11/2020 00:12    Sujet du message: Répondre en citant

Avec du blenderm MDR

Deuxième solution mon Lolo t'as pas le choix [arf]

Christian






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VincentB
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MessagePosté le: 22/11/2020 05:41    Sujet du message: Répondre en citant

Sacré projet que tu as entrepris [clap]
Pour les AF, comme kiki, blenderm, ou le solar qui fait office de charnières aux ailerons [marteau]
nan mais quand même, tu ne vas pas céder à la facilité, heureusement que tu choisis les palettes, articulées par des bras, sinon quel intérêt sur une pareille construction. [scie] [rabot]



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ChristianR
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Inscrit le: 07 Oct 2007
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Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 72 Capricorne

MessagePosté le: 22/11/2020 10:32    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Laurent ,vois avec Kiki, je lui ai donné des af à palette Graupner ,ils sont en plastique ........ Laughing
Il pourra peut être te les céder ........ [humm] Wink

Bonne construction
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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 59 Verseau

MessagePosté le: 22/11/2020 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

« ChristianR » a écrit:
Bonjour

Laurent ,vois avec Kiki, je lui ai donné des af à palette Graupner ,ils sont en plastique ........ Laughing
Il pourra peut être te les céder ........ [humm] Wink

Bonne construction


ça va beaucoup freiner la bête ,mais ça peut lui inspirer pour en faire Very Happy






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