AVIA 41P échelle 1/2.8 à Lolo

[caralp_laurent]

Hi Vincent ,
Yes send it to me please, good idea ;o)
'Can be usefull ;o)

Friendly,

Lolo

[bocorvin]

Hi Lolo,

I mailed it to you.

Vincent (DB)

[caralp_laurent]

Salut !
Ca avance un peu Je cogite la conception en même temps que la construction comme d'hab, en partant d'un plan tracé très succintement.

Voici les 2 premiers gabarits d'ailes :
MS535-1 évoluant vite (au bout du court rectangle de l'aile) en MS353-2, évoluant en MS rétro 13 % au saumon.





Le premier bloc de quelques nervures (balsa 40/10) avec la clé d'aile principale (dural 40mm)




Montage du panneau d'aile côté extrados :













Le bloc de nervures du trapèze est prêt à être poncé, les 5 premières feront partie du premier panneau qui s'arrête au commencement de l'aileron.

A bientôt pour la suite !

Amicalement,


Lolo

[sebastian92]

Salut Lolo !
ah cool, du bois, de la sciure, de la colle... c'est parti
Je me demandais comment tu allais gérer la progression du profil... à la "lolo-pif" ou avec l'aide d'un logiciel approprié...
je comprends que vu les dimensions des nervures et leurs sections en 4mm, la bonne méthode du bloc à poncer peut être mise en œuvre
Tu as poussé les murs de l'atelier et rajouté un tréteau pour l'immense chantier ?

C'est toujours aussi jouissif le début d'un nouveau projet !
Bon courage pour la suite ! fais-nous plein de photos !!
à suivre sans modération
edit : tu as oublié le trou pour le tube de clé
... et sans te prendre trop de temps, si tu peux renseigner les sections de bois que tu envisages, ça permet de se faire une idée.
L'ami Seb

[caralp_laurent]

Salut mon Seb

Pas d'oubli pour le tube de clé, si j'avais fait les trous, les nervures ne tiendraient plus en un morceau !
Le balsa sera facile à découper une fois l'aile montée

Côté sections, longerons en pin 20x15, doublé côté emplanture pour glisser dans le caissonnage le tube de clé

Biz,

Lolo

[patte de loup]

Salut mon Lolo

Pour te motiver au as où

https://www.youtube.com/watch?v=hsJN1eUagYA&feature=emb_logo

Pat'

[caralp_laurent]

Salut !
Merci Pat'

Ca avance, pas très vite mais ça avance
Le premier panneau de l'aile gauche prend forme. 1m20 environ, 50 cm de corde et 8cm d'épaisseur.










Le tube de clé d'emplanture (alu diam 40, donc) est en place, de même que les clés de jonction du 2ème panneau à venir, 2 clés plates acier 14x2, une verticale reprenant les efforts de flexion et une horizontale pour reprendre les efforts en écrasement BA et BF :





Allez, j'y retourne

Amitié,s

Lolo

[caralp_laurent]

Question subsidiaire :
Le vrai n'a pas d'AFs. Bien que m'en passant assez fréquemment pour plusieurs de mes planeurs, je n'envisage pas de ne pas en prévoir pour celui-ci !
Deux choix s'offrent à moi à priori :

1- faire tout de même des AFs de type DFS, pas choquant même si pas maquette.
2- ne pas en mettre et faire relever les ailerons à l'aterro si besoin (ce que je trouve extrêmement moche mais ça ne dure pas longtemps quand ça se produit )

Vous feriez quoi ??

Merci pour vos avis,


Lolo

[MALABAT Michel]

Salut Lolo,

Belle construction.

Pour les AF, j'éviterai le relevé des ailerons. Bien que le taux de chute augmente, ça ne freine pas vraiment. Et puis surtout ça annihile l'usage des ailerons dans une phase (atterrissage) près du sol ou souvent on en a bien besoin.

Ce n'est que mon avis, mais je le partage.

Bon confinement et courage à tous. Prenez bien soin de vous.

Michel

[sebastian92]

Salut Lolo,
rien qu'à voir ce premier morceau d'aile… on imagine la taille du bestiau ! ça promet
Et la clé d'aile est… costaud
Je serais toi, je partirais, à cette échelle, sur de vrais AF à palettes ; sur les planeurs équipés d'ailerons et volets, les 2 se conjuguent (en crocodile) pour freiner avec "efficacité"… là tu n'as que des ailerons qui n'auront pas le même effet je pense.
Bonne suite dans ton ouvrage XXL

[Clifton]

Salut Lolo,

J'ai le même problème sur le Fafnir (infos à venir sous peu). J'ai choisi des AFs à palettes qui sont suffisamment efficaces et rétro. J'avais envisagé des AFs à lame pour que ce soit moins visible mais sur un tel appareil c'est moche. Donc moi je dis comme Seb, AFs à palettes.

Philippe

[Arnoux1983]

Bonjour à tous,

très beau planeur que le 41P.

Sans aucune expérience dans ce domaine mais il faudrait tester l'idée de monter des AF à lames à l'intrados pour qu'on ne les voit pas lorsque le planeur est au sol. Je ne sais plus les quels mais certains grandeurs ont une combinaison d'AF à lames extrados ET intrados !

Bon sinon il reste la solution de la crosse d'atterrissage (enfin si la cellule est suffisamment solide bien sûr)

Bonne construction

[bocorvin]

Hello Lolo,

Its getting a beautiful and big glider
I certainly would install des AF, its hard to get such a big plane down, especially when you have to land it downwards on a slope.

Bonne construction!

Vincent (DB)

[GARCIA]

Vivement la suite Lolo, un gros boulot en perspective t'attend...

[caralp_laurent]

Salut
Merci pour vos avis et réponses
Alors j'ai 1 avis "ailerons relevés à l'atterro" et 4 (ou 5) avis "AF"

Donc je pense mettre des AFs à palettes, sur 3 espaces inter-nervures à partir du début du trapèze de l'aile. Sur le rectangle, il y a de trop rares étrésillons dans l'aile qu'on verra en translucidité, que je ne veux pas cacher par des AFs
L'avis de Michel me semble intéressant concernant le manque de défense probable aux ailerons s'ils sont braqués vers le ciel, ailerons dont on a, certes, bien besoin à l'atterro .

A suivre...


Lolo

[MALABAT Michel]

Ha! tout de même. Je vois que mes compétences sont reconnues.

Plus sérieusement, je pense que as fait le bon choix Lolo.

Bonne construction.

[caralp_laurent]

Oui, mais si jamais ça vole pas bien, ça va barder pour toi Michel...

Merci à tous,


Lolo

[MALABAT Michel]

[ChristianR]

Bonsoir

Plus simple ,Laurent tu fais deux trous dans le plancher ,et le pilote sort les pieds pour freiner ............

[caralp_laurent]

Michel,
Christian, heuu, je suis pas sûr que ce soit plus simple

Amitiés,

Lolo

[Christian]

Je pensais t'avoir répondu au sujet des aérofreins ou pas !

Sur le Fafnir les 4 ou 5 premières années je m'en suis passé en plaine sur des terrains confortables, avec dégagement cela ne pose pas de problème , sur les petits terrains c'est une autre histoire, aucune marge il faut arriver à la bonne vitesse mais c'est sympa comme challenge

A la pente c'est beaucoup plus problématique , sur le Fafnir le fait de relever les ailerons aide beaucoup, mais à utiliser en finale, ailes bien à plat on perd en efficacité

Un conseil mets en c'est quand même sacrément confortable et sécurisant pour la machine et le pilote, les palettes me semblent la meilleurs solution pour ce type de machine

Bon courage pour la suite, pas sûr que je te le lance à la pente celui là

Christian

[Pascal Cepeda]

[Sylvain D]

Bonjour.

Je ne viens surtout pas dire que les ailerons sont inutiles, loin de là, mais personnellement j'utilise le principe des ailerons "Levés ET Baissés" sur tous mes modèles ce qui ne pose aucun problème de défense aux ailerons puisque l'inclinaison de la machine n'est pas liés à leurs positions mais aux différentiel de poussée verticale entre eux.

Contrairement à un planeur qui baisse le nez cette technique permet de faire augmenter la vitesse verticale de façon significative sans presque faire augmenter la vitesse horizontal, Ce qui s'explique diminution de portance momentanée de l'aile et l'augmentation de traînée des ailerons levés*.
Le planeur descend ou augmente sa portance (condition AF ou Flap) sans faire varier sa position naturelle de vol ce qui est très confortable en terme de pilotage une fois qu'on en à pris l'habitude**.

Voici mon mode d'utilisation du manche "Gaz/AF" :
- manche au milieu : ailerons au neutre
- manche en bas : ailerons en position "Flap"
- manche en haut : ailerons en positions "AF"
le plus dur étant de bien régler la compensation à la profondeur sur les deux phases proportionnelles d'aileron afin d'éviter le changement d'assiette de la machine.

*diminution du CZ et Augmentation du CX
**Il peut même être agréable de mixer un petit effet Snapflap en phase "AF" pour l'adoucir.

Cordialement.

[malik77]

Donc tu conserves le ressort sur le manche de gaz ?
Pas évident de conserver le manche au centre sinon ?
tu as une annonce vocale.

[Sylvain D]

[caralp_laurent]

Salut à tous et merci pour vos avis !
Je suis en train de réaliser les AFs palettes, j'hésite encore à les articuler tout simplement ou à créer un mécanisme de levage comme c'était souvent le cas. Je pense opter pour la 2ème solution, c'est un peu plus long et compliqué mais plus beau je trouve.
Sylvain, avec plaisir pour voler enemble dès que possible !

Amicalement,

Lolo

[Christian]

Avec du blenderm

Deuxième solution mon Lolo t'as pas le choix

Christian

[VincentB]

Sacré projet que tu as entrepris
Pour les AF, comme kiki, blenderm, ou le solar qui fait office de charnières aux ailerons
nan mais quand même, tu ne vas pas céder à la facilité, heureusement que tu choisis les palettes, articulées par des bras, sinon quel intérêt sur une pareille construction.

[ChristianR]

Bonjour

Laurent ,vois avec Kiki, je lui ai donné des af à palette Graupner ,ils sont en plastique ........
Il pourra peut être te les céder ........

Bonne construction

[Christian]