Ka3 von Johannes

[Johannes]

Nachdem sich das Wetter nun doch mehr zum Winter als zum Sommer hin
orientiert, fang ich mal mit meinen Baustellen an um beim Retroplan 08
wieder was mitbringen zu können.

Fred hat mir am Schlossberg einen Kit der K3 verkauft den ich jetzt beginne und bitte euch mir bei meinem kleinen Baubericht durch Tipps
und dumme Bemerkungen zu unterstützen



Hallo Vincet, sei mit bitte nicht böse das ich dir die tolle Idee mit dem Schild geklaut habe - wir haben am Wochenende unser vereinseigenes Scaletreffen

Nach Herstellung eines Hilfsgerüstes und provisorischer Montage
der Spanten endstand eine Unregelmäßigkeit : Der zweite Gurt von oben
hängt im Bereich des drittletzten Spants um ca.5mm nach unten durch.
Hab ich da was in der Aufteilung falsch gemacht oder ändere ich da einfach die Aussparung ?






Muß Mogen früh raus deshalb jetzt schon :
Guits Nächtle

Johannes

[Stephan]

[Walter]

Hallo Johannes,

...ich hab jetzt einige Bilder und Ansichten angeschaut - der Seitemholm geht gerade nach hinten.

Ich werde am WE meine Teile einmal provisorisch aufbauen und kurz berichten - vielleicht kleb ich sie dann gleich zusammen...

Schön dass du losgelegt hast und hier schreibst - ich warte gespannt auf Fortschritte

Grüße
Walter

[Stephan]

[Stephan]

Du bist zwar noch nicht so weit, dass kann sich aber schnell ändern. Mir ist schon beim Retroplane Meeting, als ich Erwans Ka3 fliegen sah, die nicht vorhandene, ja zum Teil sogar negativ scheinende V-Form aufgefallen. Ich hab darauf hin mal die anderen, hier im Forum gebauten, Ka3s angeschaut und festgestellt, dass die alle keine V-Form besitzen, bzw dieses "hängende Ohren" Phänomen aufweisen. Beim Stöbern im Netz hab ich dann auch die entsprechenden Daten des Originals gefunden und selbige weisst 2,5° auf, übrigens geben die auch eine Schränkung von 7° an, für ein Modell dieser göße sicherlich etwas heftig, aber eine kleine Schränkung kann nie schaden. Was mich angeht, werde ich eine V-Form einbauen, ob 2,5° möglich sind muss ich erst noch schauen, aber die sind vielleicht gar nicht notwendig.
Gruß
Stephan

[Walter]

Hallo,

...ich hab jetzt die Teile mit dem Plan und 2 Dreiseitenansichten verglichen. Der Seitenholm läuft auf Höhe des vorderen Cockpits bis nach hinten gerade.

So ist das auch im Plan eingezeichnet. Wenn man die Spanten mit dem oberen Seitenholm als Referenz auf die Seitenansicht legt dann stimmen die unteren Ausschnitte nicht überein (bei C5 passt es).
...kein großes Problem - der Holm läuft weitgehend gerade ca 5mm oberhalb der im Plan eingezeichneten Stelle. Also ist bei C6 (der drittletzte) der Ausschnitt um 5mm nach oben zu versetzten.

V-Form:
die hängende Fläche ist mir auch aufgefallen. Ich werde auf jeden Fall eine V-Form einbauen (1-1,5° je Seite). Beim dynamischen Hangflug ist eine fehlende V-Form kein Problem, beim Thermikfliegen (auch beim Hochstart) schon, weil der Fuhre Seitenstabilität fehlt.

Eine Schränkung wird bei einem Rechteckflügel nicht so viel bringen. Die soll bei hoher Zuspitzung des Aussenflügels einerseits das Abreißverhalten verbessern. andererseits Stabilität beim Kreisen bringen. Ersteres wird bei der Form und dem Profil kein Problem sein. Zum Kreisen kann ich mir vorstellen, dass eine ganz leichte Schränkung (ab Halbspannweite) Sinn machen könnte.
7° ist sicher zuviel, es sei denn man will mit angezogener Handbremse fliegen...

Walter

[Stephan]

[Johannes]

eigendlich wollte ich nur wissen ob ich da einen Denkfehler gemacht habe oder ob bei der Planung der Laserdaten etwas schief gelaufen ist.
Doch da Ihr ja das gleiche Problem habt, richte ich den Obergurt gerade aus und pass die Ausparungen für den darunter liegenden Gurt so an das er eine Linie ergibt.
Das mit der V-Form ist mir auch aufgefallen und wird auch so gemacht damit das Erscheinungsbild nicht verfälscht wird.
Wenn weitere Baufortschritte zu erkennen sind berichet ich hier noch ein bischen.
Jetzt muß ich noch das Schild auf unserem Platz austellen - wir haben doch heute unseren Olditag
Gruß aus Leichlingen

[Stephan]

Johannes
ich habe Fred kontaktiert und er entschuldigt sich vielmals, ihm war das Problem bisher nicht bekannt, wird dem aber umgehend auf den Grund gehen. Er hat angeboten, dir einen neuen Satz zu schicken, ich kann dir allerdings nicht sagen ob der dann besser ist, da Fred ja bisher nichts davon wusste. Viel Spaß bei eurem Flugtag (hoffentlich habt ihr besseres Wetter als wir )
Gruß
Stephan

[Johannes]

Hi Stephan,
danke für den Wunsch mit unserem Oldiflugtag , hat aber leider nichts genutzt Es war wohl trocken doch unser Gelände liegt für N und NW
absolut im Lee - nicht nur meine Wenigkeit hat sich einen Start verkniffen.

Ist nett von Fred mir einen neuen Satz schicken zu wollen, doch ich werde
den vorhandenen selbstverständlich fertig stellen, es ging mir auch nur darum ,ob ich was bei der Einteilung falsch gemacht habe oder nicht.

Gruß Johannes

[Johannes]

Und schon tun sich die nächsten Fragen auf
Wenn man C3 mit C4 verbinden will bleibt in C4 je ein Spalt von
2.5mm , weiß einer wofür?
Was baut Ihr da für eine EWD ein?

Hab mal im Übrigen mal rumgesucht und doch so manchen
gebogenen Gurt in den Modellen gefunden - ist also doch kein
Einzelfall.




Johannes

[Hohentwiel]

Na, Ihr macht mir Spass. Wollte so zwischen Weihnachten und Dreikönig
schnell mal eine Ka 3 zusammenbauen und nun das. Also, baut mal fleissig weiter, ich mache dann den "Abstauber" (Begriff aus dem Fussball als es die Abseitsregelung noch nicht gab) Johannes, deine Mail wird morgen beantwortet, bin noch im "Urlaubsstress".
Gruss René
Anm.: und wenn Ihr darauf besteht, dann stelle ich mich diese Woche noch im Forum vor. So schöne Bilder wie Stephan habe ich zwar nicht, aber nach dem Motto: Wer René nicht kennt hat die Welt verpennt, werde ich das schon hinbekommen.

[Stephan]

[Johannes]

Wir wollen aber eine besonders schöne Vorstellung von dir hier
sehen
So stink-normale haben wir hier ja genug

[Stephan]

[Johannes]

Wenn man des Lesens nicht mächtig ist soll man es lassen
Entschuldigung Stephan - nicht C hab ich gemeint sondern F

Ich mach heute Abend mal nen Foto.


Johannes

[Walter]

Hallo Johannes,

...ich hab mir überlegt dass man die "nicht ganz geraden" Gurte mit Balsaformleisten ganz gut verstecken kann. Das hat dann noch den Vorteil, dass die Bespannung besser hält.

Walter

[Johannes]

Jetzt mal das Foto Stephan:



Da ist je ein Spalt von knapp 3 mm, fast so als ob da ein Stück Sperrholz
hinein soll ?????

Hallo Walter, habe die Spanten jetzt so ausgeschnitten, das die Gurte gerade verlaufen. Die Öffnungen verschließe ich mit Passstücken.
Wo willst du die Balsaformleisten aufkleben? Wird der Rumpf dann nich was dicker?

Johannes

[loopingfred]

Hi Johannes,
Sorry, my German is really bad, but Stephan told me you had some trouble. I think Stephan passed you on what i've found.
My sincere apology about that

Now, for the picture, the 3mm you have left is kind of "normal".
The first cnc pieces I've cut to the exact size of the piece, I had some trouble to slide the 2 pieces together in the slot.
so, after a brainstorm with myself, I've add a 3mm slag. That 3mm allow you to slide the pieces together without any problem.
I guess now, that with the laser cutting, much more precise, such a space is not needed anymore

Don't hesitate to let me, or Stephan know if you have more trouble !


Gruß
Fred


Hallo Johannes
Entschuldige aber mein Deutsch ist zu schlecht, Stephan hat mir jedoch erzählt, dass du einige Schwierigkeiten hattest. Ich nehme an Stephan hat euch mein Bedauern darüber mitgeteilt. Ich möchte mit dafür nochmals entschuldigen.
Nun zum Bild. Die 3mm Spiel, die du gefunden hast sind mehr oder weniger "normal". Bei den ersten CNC-Sätzen die ich auf das exakte Maß erstellt hatte, führten zu Problemen beim Zusammenbau, danach habe ich ein Brainstorming mit mir selbst durchgeführt und bin zu dem Ergebniss gekommen 3mm Luft zu lassen damit sich da Ganze besser zusmmenschieben lässt. Nun werden die Teile aber durch Lasercut hergestellt, was wesentlich präziser ist und die 3mm werden eigentlich nicht mehr benötigt.
Zögere nicht mich oder Stephan wissen zu lassen, wenn du auf weitere Probleme stößt.
Gruß
Fred

[Stephan]

So Johannes, ist jetzt alles soweit klar Die 3mm sind also konstruktionsbedingt durch die Umstellung von CNC auf Laserschnitt. Du solltest sie also einfach ignorieren. Aber gut, dass du die ganzen Sachen ansprichts, du hast halt dieses Mal die Dummyfunktion übernommen sonst war das Walter oder René, aber die trödeln ja vielleicht mit Absicht
Gruß
Stephan

[Johannes]

Hi Fred,
da mein Englisch nicht viel besser ist als dein Deutsch schreibe ich in der Hoffnung das du dir mit einem Übersetztungsprogamm behelfen kannst
Danke für die schnelle Hilfe
Bitte versteh mich nicht falsch mit meinen Fragen - ich möchte damit
keine negative Kritik äußern sondern nur keine Fehler beim bauen machen. Ich würde die Ka 3 jederzeit wieder bei dir kaufen

Hi Fred
because my english is not much better than your geman I write in german hoping you can get around with a translator.
Thanks for the quick help. Please do not take my questions as a criticism, I only want to avoid errors. I would buy your Ka3 short kit over and over again.

@Stephan,
Danke für Deine Übersetztungsarbeit

So dann nutzt mich ruhig mal als Dummy so einer hält so manches aus - so auch Freunde wie euch

[Walter]

[loopingfred]

Thank you both guys (and Stephan for the translation )
But no worries, every comments about the kits are helping me a lot to improve it ! Already 2 mistakes found and corrected thanks to you. Thanks guys ! And keep the comments coming !
I have postponed the next kit order to the cutting company, waiting for your remarks. Slowly but surely, it's going to be perfect !

Walter, the profile is a ClarkY. No surprises with that one
For the Vtail it's a Naca 009.

[Stephan]

[Johannes]

Ich war die letzten Tage nicht ganz faul obwohl das Wetter mich immer wieder aus der Bude gelockt hat

Bauzustand: Alle Gurte am Rumpf geleimt und geklebt - Längsverbindung der Gurte alle durch Schäften sehr stabil hergestellt (bei meinen Landungen ist das nötig

Entwarnung für Fred - nichts weiteres gefunden

Foto´s kommen nach.

[Stephan]

[Johannes]

Ohhhh - Chef war sauer - alles weg?

Na gut - also die versprochenen ernsten Bildchen:




Das alte Foto war nur von den vorderen Gurten und sollte
verdeutlichen das die Leisten an den Knickstellen aus Stabilitätsgründen nicht stumpf geklebt sondern geschäftet wurden.
Vernünftige Schäftungen halten genau so gut wie gewachsenes Holz
und sind nicht viel Arbeit .



Auf diesem Foto kann man die Korrektur der Gurtpositionen erkennen:





Die Ausleimungen an den Spanten sind noch nicht verputzt und somit
noch zu erahnen.

Stephan - trotzdem - der Mosel ist deiner

[Stephan]

[Hohentwiel]

Super Johannes, wann arbeitest du eigendlich fürs Geldverdienen?
Eigendlich ist es unfair, dass wir "Amateurholzwürmer" gegen einen Profi antreten müssen. Na ja, bei der Elektrik bin ich dann wieder im Vorteil.
Gruss René

[Johannes]

Hi René,
um Flieger zu bauen hat man doch Nächte.
Gestern ist´s auch wieder spät geworden hab mit Edgar an unseren
Scud´s gebaut.

Johannes