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Réflexions sur la déco des modèles

 
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loopingfred
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MessagePosté le: 14/01/2008 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Hummm.. je sais pas la...
On en avait deja parlé une fois je crois..
C'est de faire une déco non maquette, du moins d'un sujet existant qui me chagrine Confused
Je sais pas pourquoi, et qui sait, peut etre que nous aurons un vrai championnat maquette planeur ici un jour...
J'ai pas trouvé de sujet avec les ailes transparentes, sauf sur les Ka1... [humm]



"Je ponce, donc j'essuie" - Rachel
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VincentB
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MessagePosté le: 14/01/2008 16:10    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que ça peut poser un cas de concience, maintenant moi je n'en aurais plus, puisque plus jamais de concours
dommage quand même tout blanc Confused



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loopingfred
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MessagePosté le: 14/01/2008 16:20    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais, je sais, c'est tres bof bof comme déco... Mais j'aime bien la grosse immatriculation sur l'aile...

Sinon, je voulais faire le bleu / blanc, avec marqué K3 sur les flancs.. Je me tate encore pour celle la [humm]
Je vais entoiler, ensuite, je me reposerai le dileme je crois Very Happy [argh]



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Anonyme
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MessagePosté le: 14/01/2008 17:38    Sujet du message: Ka3 Répondre en citant

Le 2 tons de gris et jaune ne te plaît pas ?



avec un nom qui devrait plaire à certains...


c'est un ex sur scale soaring,( rubrique documentation) tu dois le connaître Fred,
originale je trouve cette déco s'il te reste un peu de sous pour acheter du ruban de masquage Laughing ( c'est le D-7712 rouge et blanc auparavant)
le stab


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caralp_laurent
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Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51 Gémeau

MessagePosté le: 14/01/2008 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Salut les gârs !
Moi, côté déco, je pense comme Vincent.
Translu avec des couleurs ce serait plus sympâ ! Very Happy

Maintenant, je comprends ton dilemme, Looping, avant, je pensais aussi comme ça, ça m'embêtais d'inventer une déco sur une maquette...

Mais en fait, j'ai changé de point de vue :
-avant, je me disais que je reproduisais un appareil bien précis en modèle réduit.
-maintenant, je me dis que je construis MON planeur untel à MOI, avec ma déco, comme si c'était une réplique grandeur (genre Otto Grau)(enfin, là, je suis plus que prétentieux mais c'est pour expliquer Laughing ), sauf qu'il est à échelle réduite... Ma version... Very Happy

Mon prochain planeur (ça y-est, j'ai enfin choisi ! Wink ) sera d'une déco perso et bien perso...
Et même, si c'était à refaire avec Bibicht, je crois que je lui ferais les bandes rouges sur solartex translu... Wink

Reste que sur ta photo de déco, y'a qd même de généreux saumons rouge vif, heureusement, donc... Very Happy

Lolométéo



Lolométéo, rétro addict ;o)

"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque
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Stephan
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MessagePosté le: 14/01/2008 19:35    Sujet du message: Re: Ka3 Répondre en citant

Marc, pour la D-7712 il n'a pas le bon nez (Johannes l'a explique dans son sujet de construction Ka3)
Stephan
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 15/01/2008 08:29    Sujet du message: deco Répondre en citant

Avec un bon coup de poncette, Fred ne peut pas lui rectifier le nez ?
Very Happy Ah bon, je ne savais point ! dommage, elle est jolie cette déco... Confused

Laurent, j'ai un peu de mal à saisir ta démarche...pourquoi faire une maquette alors ? Autant réaliser une vraie fausse maquette d'un vrai faux rétro...complètement inventé ! par ex, un mix de FafnirMinimoaMoazagotlCondoriséetHabichté... [humm]
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VincentB
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MessagePosté le: 15/01/2008 08:52    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai déplacé les messages ici pour ne pas polluer le sujet du Ka3 de Fred, les reflexions sur les déco sont interressantes

Quand on regarde le parc de Retroplane il y a bien la moitié des planeurs qui ont une déco perso, ce n'est pas pour ça qu'on y trouve pas de belles machines, personnellement ça ne me dérange pas du tout, on essaye de reproduire au mieux un type de modèle, en reproduisant le plus fidèlement possible ses formes particulières, sa géométrie, ses détails... mais tous ces planeurs changent souvent de propriètaires et combien de fois on voit un même planeur changer de déco, alors pourquoi devrait t'on absolument suivre la fantaisie d'un propriètaire de planeur qui va peindre son planeur en rose a pois bleu, est ce que ce n'est pas la seule chose que l'on pourrait personnaliser sans que ça remette en cause la perfection de la maquette construite? et pour tous les modèles trés anciens dont on a plus que des photos noir et blanc, est ce qu'il faut se refuser de les construire sous pretexte qu'ils ne pourront pas concourir en championnat? actuellement c'est ce qu'il se passe et on voit le résultat, aucune machine trés ancienne dont on a plus de trace, dommage de ne pas les faire revivre sous ce prétexte des concours.
les modèles en bois vernis, comment est on sûr de leur teinte avec de simple photo noire et blanc? il y a autant de différence de teintes dans les vernis que de différences entre une peinture blanche, crème, ou jaune.
est ce que la rencontre retroplane serait plus belle ou plus pure d'un point de vue maquette si on obligeait a n'avoir que des déco existantes? les prochains critères de selections devraient ils aller dans ce sens? je pense que la déco est la seule chose que l'on peut personnaliser sans que ça remette en cause l'exactitude d'une maquette.

le débat est ouvert Very Happy



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Laurent14
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MessagePosté le: 15/01/2008 10:19    Sujet du message: Répondre en citant

Par pitié, pas de critères de sélection sur la décoration.

Un certain Antoine HOUDAR DE LA MOTTE a écris

« C'est un grand agrément que la diversité.
Nous sommes bien comme nous sommes.
Donnez le même esprit aux hommes ;
vous ôtez tout le sel de la société.
L'ennui naquit un jour de l'uniformité. »

Multipliez les critères de sélection,
Vous ôterez tout le sel de Rétroplane.

Méditez mes frères.







Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.

Doucement le matin, pas trop vite le soir.
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VincentB
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MessagePosté le: 15/01/2008 10:23    Sujet du message: Répondre en citant

non, ne t'inquiètes pas, je suis à 100% pour les déco perso, ça n'enlève en rien le travail réalisé et c'est tellement subjectif de choisir une peinture sur des photos qui révèlent des couleurs toutes différentes


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Anonyme
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MessagePosté le: 15/01/2008 10:34    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a quand même une marge entre l'approximation ( déco plus ou moins fidèle de planeurs dont on n'a que des clichés Net B par ex, là je suis d'accord ) et la plus pure fantaisie mais bon....il faut rester fidèle à l'esprit du grandeur...j'imagine mal ton Frankfort vert à pois jaunes mais si le coeur t'en dit...ça me fera juste sourire et il n'y aura pas de critiques plus grincheuses que ça...
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VincentB
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MessagePosté le: 15/01/2008 10:42    Sujet du message: Répondre en citant

Marc tu prends le truc un peu a l'envers, si jamais le propriètaire du Frankfort l'avait peint vert à pois jaunes, ça peut exister on en voit des farfelus, moi comme ça ne me plait pas, alors je l'aurais peint d'une déco perso, peut être rouge, bleu... mais il se trouve que la laque rouge qu'il a fait me plait, dans ce cas autant suivre l'exemple
la déco perso est interressante quand il ne reste quasiment plus d'exemplaires du grandeur, quand on a que des photos noir et blanc sans indications, ou quand le peu de déco qui existent ne plaisent pas du tout
la finalité c'est d'avoir un planeur qui plait, plus qu'un planeur banal ou moche mais soi disant "maquette" enfin c'est mon point de vue, d'autres avis seraient interressants



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loopingfred
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MessagePosté le: 15/01/2008 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous,

En gros, je suis daccord avec tout le monde ! Very Happy (je me mouille pas trop la.. Laughing )

Dans mon cas particulier, c'est plus un cas de conscience, en révant qu'un jour, on aura un vrai concours planeur maquette en Irlande (peut etre cette année, on y travail !), ca qui fait que je fait mes planeurs " Concours ready" !

Ceci dit, en meme temps, c'est vrai que quand on trouve rien qui nous plaise en déco en vrai, autant faire la sienne a soi ! Quand je vois par exemple les décos des 2 Ka3 des gars du MACA, franchement, je les trouves chouettes ! Ca aurait été dommage de s'en priver ! OU l'AV de Pierre (dont la vraie va s'inspirer !!) Et puis, c'est vrai que ca ne retire rien a construction ou fidélité des formes de la machine.
Apres, c'est une question de conception personnelle de la chose, mais Retroplane, c'est pas une rencontre maquette comme les autres, et de voir les 2 "philosophies" mélangées, c'est ce qui fait aussi son charme Very Happy



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erwan
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MessagePosté le: 15/01/2008 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que ca doit rester un loisir , une envie de se faire plaisr.. a chacun de voir ou se plaisir se trouve..

soit faire une maquette a l'état pure.. couleur, détails , etc. ou alors faire son propre "truc"

Perso, j 'hesite pour le KA3 je vais faire la peinture de celui la en meme temps que le mini waco..

Je pense me lacher un peu sur le KA3 , pas faire qq chose de trop bariolé, mais essayer d'imaginer ce qu'aurait put etre une déco de l'époque..
Par contre si un jour je fait un KA6 Cr , alors la je le ferait maquette avec la déco d'un vrai.

Erwan
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loopingfred
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MessagePosté le: 15/01/2008 17:05    Sujet du message: Répondre en citant

Ce serait pas mal un psychedelique !
Un peu comme un hommage a la tente et chemise de René au dernier Rétroplane ! Laughing Wink



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mat2verre
Maniaco Posteur
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Localisation: IDF

MessagePosté le: 16/01/2008 08:27    Sujet du message: Répondre en citant

Pour mon Goevier, je n'avais qu'un 3 vues et une photo noir et blanc pour la déco... un peu léger...

Je l'ai fait en jaune sans aucune certitude quand à la teinte exacte.

D'ailleurs je ne serais pas surpris qu'en réalité il ait été plutôt crème... Mais c'est moins "fashion"!!! Alors autant se faire plaisir Wink

@+

Mat



Des projets plein la tête...
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LAMBERT André
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MessagePosté le: 21/05/2008 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

La déco personnelle est tout a fait possible sur une maquette.
Elle permet d'abord de se faire plaisir.
C'est d'abord le but premier.

Mais ce n'est plus une maquette exact
Mais si vous exposez votre oeuvre dans un musé, vous ne pourez pas donner d'époque à votre reproduction, c'est un peu dommage.
En fait c'est un peu comme s'il manquais une page dans un livre.
La déco des planeurs est une mode elle à suit un peu les géométries et les époques également.

Vincent tu fait une erreur quand tu dit qu'il faut avoir obligatoirement une reproduction fidèle des couleurs pour concourir en rencontre de planeur Maquette.
C'est faux, le modèle auras tout ses points de forme, de finitions et en vol de présentation, il lui manqueras que les points portants sur la couleur et les immatriculation.
c'est tout.
Et le pilote auras tout le plaisir de se retrouver en vol avec les autre machines pour rèver la tête en l'air, glaner les conseils de construction et de pilotage et passer un bon WE.

La non conformité des couleur n'est pas un motif de refu en rencontre VVM ou Nationnal Maquette Planeur.
Si cela peut vous encourager à vous éclater à l'aérographe.
Mais cela est pour les paresseux qui ne souhaite pas se prendre la tête à bien positionner leur couleur et leur marquage.
En vol il manqueras quand même quelque chose: c'est le manque de réalisme ou d'autenticité de la maquette.

Erwan, je verrais bien ton WACO , de couleur rose, avec des petits cochons bleu de chaque coté, et un peu de déco jaune tulipe sur le dos.
Tes vols serais bien moins réaliste pas vrais.
Tout est dit je pense,et c'est le but recherché qui vous donneras l'inspiration, mais cela ne retire rien au respect que l'on doit au constructeur du modèle même si la déco est extravagante.

André
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loopingfred
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MessagePosté le: 21/05/2008 22:52    Sujet du message: Répondre en citant

Salut André,

Tiens, je rebondi sur ce que tu dis, juste une petite reflexion...
Ca me ferait quand meme mal au coeur de perdre des points sur la deco de mon planeur, parce que le blanc est plus creme que sur la photo, ou bien tous les marquages et bandes de couleurs sont un peu fausses ( les vieilles machines sont souvent bariolées Very Happy ) face a un tout plastique tout blanc avec les immat bleu autocollants ( je parle bien sur en concours ).
Je sais pas, mais ca me ferai rager un peu (beaucoup Wink ) quand meme !

Ca existe pas des points de "travail" en concours notament sur la déco ( et la, je parle pas de la construction ! Vaste débat ! )? [humm]
Ce serait un truc pas bete [humm]



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VincentB
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MessagePosté le: 22/05/2008 05:06    Sujet du message: Répondre en citant

et quand on a que quelques photos historiques de mauvaise qualité en noir et blanc ? il y a des dizaines de modèles rares et disparus que personne ne construira si on a un objectif "100% concours" ça c'est plus que dommage...


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Christian
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MessagePosté le: 22/05/2008 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

Je sent que cela va partir en vrille Laughing
En trois mots "faites vous plaisir" [argh]

Christian






Orlik en construction
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loopingfred
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MessagePosté le: 22/05/2008 14:15    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non Christian ! Very Happy

Juste une petite refexion sur la chose... Moi, je ne fais que de la semi maquete, donc a la limite, ca ne me touche pas, mais pour les concours pur et dur, c'est un peu dommage quand meme non ?

Mais ca empeche pas de se faire plaisir !



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fceed
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MessagePosté le: 22/05/2008 14:27    Sujet du message: notion de couleur Répondre en citant

S'il y a des fâcheux, des "Monsieur, je sais tout" qui critiquent les couleurs que vous faites porter à vos machines, faites leur lire ce qui est exposé dans le lien suivant :
http://richard.ferriere.free.fr/camouflage/notion%20de%20couleur.html
et exigez qu'ils vous fournissent des arguments contradictoires scientifiquement étayés.



airef
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 22/05/2008 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

« loopingfred » a écrit:
Mais non Christian ! Very Happy

Juste une petite refexion sur la chose... Moi, je ne fais que de la semi maquete, donc a la limite, ca ne me touche pas, mais pour les concours pur et dur, c'est un peu dommage quand meme non ?

Mais ca empeche pas de se faire plaisir !


Salut Fred

Tu n'a pas tort mais, crois moi, la frustration est bien plus forte quand tu t'es appliqué à faire "maquette" et, que le résultat attendu n'est pas vécu exactement de la même manière par les juges [argh] . C'est la règle du jugement humain.

DD (que je salue) a aussi quelques concours de ce genre derrière lui a raison:
Quand la déco est fantaisiste tu le sais déjà, donc ce n'est pas des points perdus mais plutôt des points que tu ne gagne pas ! Je ne joue pas sur les mots c'est juste une question d'approche.

D'ailleurs comme disait je ne sais plus quel maquettiste de renom: le / les choix que vous faites concernant votre modèle ne regardent que vous !
Et comme disait le PMU on joue comme on aime !

L
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loopingfred
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MessagePosté le: 22/05/2008 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

100% daccord avec ca, mais en fait, je parle plus de la difference de jugement entre une maquette ancienne toute bariolée, qui concours contre un tout plastique blanc, generalement venant du gelcoat et de l'oracover/vinyl...
Blanc, c'est blanc Wink

Alors que les teintes de bois, de la toile etc etc, faut s'accrocher !

Je parle juste du rapport disons humain entre ces differences, qui je crois, ne sont pas du tout prisent en compte lors du jugement.
Peut importe la machine, mais ca doit quand meme faire mal quand tu passes autant de temps a decorer ta machine que de la construire, et de ne rien avoir face a un gars avec un truc acheté tout blanc.
J'y connais pas grand chose, mais le reglement n'est pas vraiment du type builder/flyer comme on dit ici... Et c'est dommage !

Je crois que lorsque tu te pointe au F4C avion avec un kit tout fait, tu es generalement dans les fins fonds du classement, pourquoi pas en planeur ?



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Christian
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MessagePosté le: 22/05/2008 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

On est bien en vrille,pas de panique manche légèrement en avant ailerons au neutre et dérive à fond sens contraire de la rotation Laughing
Les aérofrein peuvent aider aussi Wink

Si vous êtes trop bas récitez le nôtre père le plus rapidement possible MDR

Christian






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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 22/05/2008 15:26    Sujet du message: Répondre en citant

« loopingfred » a écrit:
Je parle juste du rapport disons humain entre ces differences, qui je crois, ne sont pas du tout prisent en compte lors du jugement.
Peut importe la machine, mais ca doit quand meme faire mal quand tu passes autant de temps a decorer ta machine que de la construire, et de ne rien avoir face a un gars avec un truc acheté tout blanc.
J'y connais pas grand chose, mais le reglement n'est pas vraiment du type builder/flyer comme on dit ici... Et c'est dommage !

Je crois que lorsque tu te pointe au F4C avion avec un kit tout fait, tu es generalement dans les fins fonds du classement, pourquoi pas en planeur ?


Pas tout à fait quand même, cette question a fini par etre prise en compte par la note dite "de complexité".
Il reste que ça ne règle pas tous les problèmes "zé" polémiques qui ne manquent pas de surgir précisément du fait du jugement humain.
C'est comme ça.Heureusement que les juges "père fouettart" d'antan font progressivement place à des "noteurs pédagogues" ...


Nb: T'inquiète pas Christian j'ai mis du "pied à contre" et "rendu la main" ça doit le faire.. Cool
L


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VincentB
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MessagePosté le: 22/05/2008 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

c'est vrai que par exemple pour un warbird historique ça ne me viendrait pas à l'idée de le peindre autrement que les couleurs d'origines, pareil sur des planeurs historiques de musée qui n'ont jamais été modifiés, mais pour des planeurs anciens de loisirs, qui changent souvent de propriètaires et donc souvent aussi de déco, pourquoi copier absolument la couleur si elle nous plaît pas, surtout que le choix final de la couleur n'enlève en rien la difficulté de réalisation de la maquette, et le modèle reproduit reste le même avec tous ses détails et caractéristiques.
J'ai encore en souvenir (comme quoi ça m'a marqué...) la polémique dans les reportages magazine qu'il y avait eu avec les Mucha jaune ou crème selon les photos, je trouvais ça d'un ridicule....



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