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Ka- 2b "Rhönschwalbe" au 1/4 - Plan Cliff Charlesw
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de Schaetzen Harold
Maniaco Posteur
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MessagePosté le: 20/05/2008 10:55    Sujet du message: Répondre en citant

J’attaque la verrière. Elle est en 2 parties.




La partie arrière est normalement montée sur 2 charnières et elle bascule au-dessus du fuselage. Je vais tricher, car ce système est compliqué et fragile. Mais surtout il sera un obstacle, lors du montage du planeur et quand je devrai avoir un accès à l’intérieur du fuselage pour faire des réglages.
Je ferai un montage démontable.




La partie avant sera montée avec des charnières latérales.

La construction progresse lentement. Trop de choses à faire en ce moment.
Serais-je prêt pour Retroplane ?
Peut-être, mais tous alors il ne sera pas entièrement terminé au niveau des petits détails.

Harold
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patte de loup
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MessagePosté le: 20/05/2008 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

Harold, tu l'as toujours fait, alors pour celui là aussi , j'en suis sûr Wink
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Christian
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MessagePosté le: 20/05/2008 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Harold on va s'encourager mutuellement et finir le Ka2 et le Rhonsperber pour ce rétroplane 2008 [argh]

Bon courage Harold tu tiens le bon bout [clap] [clap] [clap]

Christian






Orlik en construction
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 24/05/2008 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

1 semaine pour faire les 2 verrières. Fixation de la verrière sur les arceaux avec de petits clous.




Je me suis bien énervé. J’ai du tout refaire 2 fois. J’avais un trop grand espace vide entre les 2 arceaux. Il y a encore des problèmes de jonction avec le fuselage à certains endroits.

La partie du fuselage, sur laquelle est montée la verrière est courbée. Donc ajustage extrêmement compliqué.
Bon ce n’est pas parfait, mais quand on voit les voit les planeurs réels…..
La verrière arrière doit encore recevoir ultérieurement 2 "oreilles», en rhodoïd, qui feront la jonction avec les ailes.
Pour rappel, les ailes ont une flèche inverse. Le pilote à l’arrière a donc une vision limitée.

Je commence la penture des ailes.
J’ai été visiter le musée de l’armée pour avoir des informations au sujet de la couleur bleue SABENA. Il n’y a pas de couleur standard !
J’ai découvert qu’il y avait différentes nuances au cours du temps.
J’ai donc opté pour une couleur standard.

A bientôt.

Harold
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 27/05/2008 11:53    Sujet du message: Répondre en citant

Fuselage entièrement terminé. J'attaque le marouflage.




Pour rappel.
Tout en CTP 0.4mm. Collage à la colle contact. Il faut laisser bien secher les 2 faces avant le collage. Quand la courbe est fort prononcée, j'ai parfois du mettre une goutte de cyano.




On voit bien les défauts de certains joints. Mais sur le vraii c'est encore pire.

J'ai déjà commencé la peinture des ailes. Cela progresse bien pour le moment.
Aller courage!

Harold
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Stephan
Psycho Posteur
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MessagePosté le: 27/05/2008 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Harold
joli boulot. T'auras finit pour Rétroplane?
Stephan
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Christian
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MessagePosté le: 27/05/2008 12:37    Sujet du message: Répondre en citant

Super Harold [clap]

C'est jouable pour rétroplane laisses tomber le jardin Laughing

Christian






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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 27/05/2008 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

Retroplane 2008?
Je pense, mais il faudra que Christian vienne tondre la pelouse!

Et ensuite, j'ai une fille qui se marie le 5 juillet. Il faut que m'occupe de tout. Comme d'habitude.

Bon, laissez-moi. Je suis en train de mettre une 1ière couche d'enduit nitrocellulosique sur le fuselage. (je plane)
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Christian
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MessagePosté le: 27/05/2008 14:05    Sujet du message: Répondre en citant

Harold aux premiers éléphants rose arrête de passer l'enduit nitro Laughing

Christian






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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 27/05/2008 14:12    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Harold

ça rend vraiment bien ton plaquage CTP personellement ça me ferait mal de passer du blanc dessus après marouflage..
Mais bon si tu dois marier ta fille en blanc Laughing

L
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 27/05/2008 14:17    Sujet du message: Répondre en citant

Eléphant rose? Non, mais Carla Bruni!
Est-ce qu'un Ka2B sait faire un looping? MDR
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erwan
Psycho Posteur
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MessagePosté le: 27/05/2008 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

Oui , il sait le faire, en Allemagne, les instructeurs ne se privaient pas de le faire, tout comme avec le KA7 et meme certain K13 qui sont homologues voltige de base en allemagne et en belgique

Erwan
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 03/06/2008 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

J’ai donc marouflé le fuselage.
2 couches d’enduit nitro. Collage + 3 couches supplémentaires.
Entre les couches, léger ponçage avec du grade 240. Cela se présente bien. On voit bien les différents panneaux. L’enduit donne une solidité supplémentaire. (Mais pas autant que de la résine + fibre.) Ensuite masquage et peinture au pistolet.
Et puis problème :
Comme le fuselage et bien rond, la peinture n’accroche pas bien. Au bout de 2 couches j’abandonne et je peint 2 couches au pinceau.
Voici le résultat.




Les panneaux sont bien apparents.
Mais on voit (trop ?) les traits du pinceau.
Je n’ai pas mis d’enduit pour bien reboucher le nez du fuselage.
Ce n’est donc pas impeccable.
Qu’en pensez-vous ? Je laisse comme cela ?

Les ailes sont terminées. Pas de problèmes de ce côté.

Harold
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VincentB
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MessagePosté le: 03/06/2008 11:49    Sujet du message: Répondre en citant

si ta peinture n'accroche pas c'est qu'il y a un autre problème, mais ça ne peut pas venir du fuselage rond [humm] personnellement je retenterais une couche au pistolet, mais en essayant de trouver quel est le probleme d'accroche
elle faisait quoi ta peinture? des bulles? des micro trous?
ce qui est bizare c'est que tes ailes soient bonnes, elles ont reçu le même traitement? c'est pas le glacé de l'enduit qui pose problème?



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Stephan
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MessagePosté le: 03/06/2008 12:01    Sujet du message: Répondre en citant

Harold
est ce que t'as traité avant peinture avec un decapant antisilicone?
Stephan
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 03/06/2008 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos réactions.

Non, ce n'est pas vraiment un problème de peinture, de qualité ou de préparation.
Je pense que c'est plutôt un problème technique ou physique.

Quand je projette la peinture, elle est soufflée autour du fuselage. Comment expliqué ?
Elle passe autour du fuselage. Il n’y a qu’une petite quantité qui reste.
D’ailleurs il flottait dans mon garage avait un énorme nuage de peinture. Même en aérant. (2 portes bien ouverte)
J’ai un compresseur qui me donne une pression de +/- 4 bar.
Est-ce que cette pression est trop élevée ?
Où est-ce un problème de distance ? Je tiens mon pistolet à une distance de +/- 15 à 20 cm.
Si mon pistolet est trop près, alors la pression est certainement trop élevée. Et on met trop de peinture.
Si je suis trop loin, alors la peinture s’envole.
Je crois qu’il y a différentes raisons.

NB
Sur les ailes, je n’avais pas ce problème, car elles sont planes.

Je sais que les professionnels, pour peindre des machines, par exemple, utilisent un système électromagnétique, qui attire la peinture sur la pièce qui doit être peinte. Mais je ne pense pas que cette technique soit applicable pour nous.

Harold
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MessagePosté le: 03/06/2008 14:12    Sujet du message: Répondre en citant

Ci-dessous une photo où on voit bien les lignes du pinceau. J'aurais peut-être du allonger la peinture?




Finalement ce n'est pas catastrophique. Je crois que je vais laisser comme cela.
Au fond, on veut faire une maquette d'un ancien planeur et on essaye d'obtenir une finition comme un planeur moderne en plastique.

Et voici un détail du fuselage du grandeur. On voit bien les vertèbres.


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Christian
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MessagePosté le: 03/06/2008 15:07    Sujet du message: Répondre en citant

Harold que l'on voit les vertèbres du planeur c'est normale,et même plutôt réaliste Very Happy
J'ai réalisé pas mal d'avions et de planeurs au pistolet,je nai jamais eu de problèmes comme ça [humm]
La pression était de 2.5 kg 4 kg me paraît beaucoup,je ne pense pas que cela soit un problème de fuselage rond,j'ai peint des planeurs modernes aux pistolet Very Happy
Ta peinture n'est peut être pas assez diluée,les carrosiers disent que la peinture doit avoir l'aspect du lait Wink

Personnelement maintenant je peint aux rouleaux à laquer et aux pinceaux la mise en oeuvre est beaucoup plus facile et le résultat tout à fait convenable,aucune trace de rouleaux et de pinceaux à condition d'utiliser de la peinture qui sèche trés lentement Very Happy

Bonne chance pour la suite,mais comme tu dis nos maquettes sont souvent beaucoup trop propre par rapport aux grandeurs Very Happy

Christian






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VincentB
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MessagePosté le: 03/06/2008 15:26    Sujet du message: Répondre en citant

Les cotes de cheval ok c'est joli, mais j'aurais quand même redonné un petit voile au pistolet ou au petit rouleau après un léger ponçage
j'ai un petit pistolet de retouche buse de 0.5mm, c'est hyper long a couvrir, faut au moins 10 passages, mais l'avantage c'est qu'on ne peut pas faire de coulures avec.



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MessagePosté le: 16/06/2008 10:38    Sujet du message: Répondre en citant

Malgré les exigences familiales, l’entretien du jardin (Christian je t’attend toujours) et d’autres taches ménagères je continue à travailler sur le Ka2B..
Il sera prêt à 95% pour Retroplane.

Petit aperçu de la partie arrière de la verrière. Il est confectionné avec 2 pièces de rhodoïd qui s’encastrent l’une dans l’autre. Cela demande beaucoup d’ajustements.
Je me suis bien énervé. J’ai du recommencer 2 fois. Ce n’est pas parfait, mais je vais le laisser comme cela.








Dans quelques jours je vous enverrai des photos du planeur entier.
Sans me vanter, c’est une belle décoration.

Bruno de Wouters, le propriétaire de l’original vient me rendre visite samedi prochain. J’espère qu’il sera satisfait.

Harold
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 18/06/2008 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

Question :
Faut-il recouvrir de patin d’atterrissage avec de la toile. Comme l’original ?
Il parait que cela se faisait pour une question aérodynamique.
Où est-ce que vous trouvez qu’il peut rester comme sur la photo ?




Je risque d’avoir des dégâts lors d’un atterrissage dans de l’herbe haute.

Harold
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erwan
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MessagePosté le: 18/06/2008 15:18    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Harold

Sur le vrai , c est pas recouvert de toile mais de cuir(ou au moins du skaï)
Tu risque d'avoir quelques soucis a le faire tenir sur des surfaces aussi petites.
Erwan
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 18/06/2008 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Erwan.

Affirmatif. C’est la raison pour laquelle j’hésite.

Je pensais coller une plaque fine, en alu de 0.5 mm, sur le patin et de coincé une peau de chamois entre les deux.
Plaque qui protègera également le patin si je dois atterrir sur de la caillasse. Comme nous risquons d’en avoir à Caussols.
Ensuite je fixe la peau sur le fuselage avec une petite latte, également en alu.

Je vais essayer.
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 21/06/2008 11:03    Sujet du message: Répondre en citant

Chers amis,

Voila il est presque terminé.
Qu’en pensez-vous. Ai-je choisis un beau décor ?











Une surprise désagréable, il pèse +/- 7,1 kg. Charge alaire = 71 gr/dm²
Ce n’est pas excessif, mais le lancement seul sera difficile.
J’ai été trop conservateur, trop prudent et j’aurai facilement put construire plus léger.
Les ailes sont coffrées avec du CTP 0.8. Il fallait garder le 0.4 mm comme préconisé par Cliff Charlesworth.
Le fuselage est coffré avec du CTP 0.4 mm. + marouflage au nylon. Je constate que c’est finalement suffisamment solide.
Dire que le Sohaj ne pèse que 4.8 kg

Si j’ai le temps, encore plein de petites choses à faire :
• Couvrir le patin d’atterrissage,
• Construire 1 ou 2 pilotes,
• Installer des charnières pour avoir un cockpit basculant,
• Installer une fenêtre coulissante,

1ier vol à Caussols ?

Harold
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Christian
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MessagePosté le: 21/06/2008 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Harold,
Belle déco,et belle pelouse j'ai bien fait de ne pas venir Laughing
N'oublies pas les pilotes,il faut que je pense à faire le mien aussi [argh]
la charge à l'air n'est pas si excésive que ça,il faudra attendre d'avoir d'excellentes conditions pour le premier vol Wink

Bon courage pour les petites finitions.

Christian






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VincentB
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MessagePosté le: 21/06/2008 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

hooo joli! [good]
as tu eu besoin de mettre beaucoup de plomb?



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erwan
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MessagePosté le: 21/06/2008 11:57    Sujet du message: Répondre en citant

7kg pour une telle surface, ca va etre du bonheur! J'espere voir son premier vol a Caussol. Pour la D2co, elle est vraiment sympa !

Erwan
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 22/06/2008 14:37    Sujet du message: Répondre en citant

Chers amis,

J’étais un peu déçu par les photos que je vous ai montrées hier.
J’en ai refaites quelques unes, qui donnent une meilleure idée.














Hier visite de Bruno de Wouters.
Un extrait de son commentaire:
"je dois avouer que j'ai eu un petit instant d'émotion quand j'ai vu "mon" Ka2b dans sa pelouse ! Il est superbe et tu peux vraiment être fier de ta réalisation. Je sais que tu es un "puriste en la matière" et que tu es très critique vis-à-vis de toi-même mais je ne trouve rien d'autre à dire que "c'est beau" et grand bravo. Je te souhaite beaucoup de plaisir à le faire voler prochainement et espère quelques photos et impressions que je ferai paraître dans la revue du club.
En ce qui concerne la flèche inverse - ou négative - à propos de laquelle tu me posais des questions, voici quelques détails techniques. Si mes souvenirs sont bons, c'est un Russe (ils sont très forts en aérodynamique) qui a construit le premier avion avec cette flèche inverse (KIM Stachanowez) et les allemands avaient repris et travaillé ce projet pendant la guerre pour leur aviation militaire (Junker 287).
Les avantages de cette construction sont:
• amélioration de la maniabilité transversale (augmentation de la stabilité en roulis)
• à basse vitesse, retarde le départ en autorotation (et vrille)
• l'implantation de la voilure (plus arrière) diminue le problème de centrage et améliore la visibilité du pilote en place arrière."


Bruno m’a aussi montré le dossier qu’il a constitué lors de la restauration de l’original.
Plein de choses intéressantes, dont entre autre :
• La facture d’achat de la Sabena, en 1956 : DM 9.400 + DM2.200 pour la remorque.
• Le certificat de conformité.
Avec par exemple la position exacte du centre de gravité.
Le débattement des différentes gouvernes.
• Le manuel d’entretien et de montage.

Demain je vous expliquerai un dernier problème avec le centrage.

Harold
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Christian
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MessagePosté le: 23/06/2008 07:30    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai les photos sont de meilleurs qualité,on voit mieux la coupe du gazon Laughing

A propos de la flèche inverse je vois ce que tu veux dire [humm] il t'a fallu rajouter beaucoup de plomb pour le centrage je pense [humm]

Bonne semaine christian






Orlik en construction
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Walter
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MessagePosté le: 23/06/2008 08:44    Sujet du message: Répondre en citant

Hello Harold,

...following your building the result is excellent - congratulation! [clap]
I wish you good luck for the first flight and many hours of relaxing flights... Very Happy

I´m looking forward to see your Ka2 in France

Walter
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