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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 13/10/2008 17:47 Sujet du message: |
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Jaime bien cette expression "routine quoi!!!!" pour le prof oui
Que de soirées encore mouvementées tout celà
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 13/10/2008 18:21 Sujet du message: |
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tiens, voilà la routine qui t'attend.
Coques nervures, couples et longerons.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 13/10/2008 18:25 Sujet du message: |
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tout joli j'en deja
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 14/10/2008 15:17 Sujet du message: |
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Laurent,
C'est bien tu m'as fais baver sur les petites routines qui m'attendent
qu'es-que je peux faire ? pour faire avancer le chmilblik
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 14/10/2008 19:08 Sujet du message: |
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Pour l'instant, ne t'occupes pas du volet de dérive. Ce sera un autre fichier.
- Fractionnement verrière.
- Coque verrière. épaisseur 0.8mm et vers l'extérieur.
- Coque fuselage. Mêmes paramètres.
- Coque bloc avant. Idem.
- Symétrie verrière
- Symétrie fuselage et bloc avant
Pour les coques, il faut enlever toutes les faces inutiles. Pour la verrière, il y en a quatre. Le bloc avant deux et pour le fuselage, un peu plus. N'oublies pas les faces coté passage du stab.
Tu sauvegardes tout ça dans un coin et tu fais une copie du fichier dans laquelle tu supprimes toutes les coques et symétries. C'est sur celui là que l'on vas travailler maintenant.
Au final, on fera un assemblage pour réunir tout ça. Penses déjà à te créer un répertoire "fuselage" pour avoir tout tes fichiers dedans. Dès que les longerons et les couples seront fait, le nombre de pièce vas énormément augmenter. De deux on vas passer à quelques dizaines. Donc il vaux mieux ne pas mélanger. Rassures toi, tu ne vas même pas avoir besoin d'en tracer une seule.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 14/10/2008 19:13 Sujet du message: |
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je me met à la tâche !!!
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 14/10/2008 20:03 Sujet du message: |
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Bonsoir professeur,
ben me voilà deja avec des petits trucs qui vont pas
quand je fais coque "vers l'exterieur" je me retrouve avec ceci au karman
et a l'arrière il me reste une petite ligne que je ne sais pas selectionner pour la coque
voilà
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 14/10/2008 21:22 Sujet du message: |
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J'espère que tu as fait les coques avant la symétrie ?
Enlèves donc la face de la nervure au karman, tu m'en diras des nouvelles.
Cette face est inutile. La nervure d'emplanture aura une épaisseur bien plus grande heureusement.
Pour l'arrière, la vue n'est pas très instructive.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 14/10/2008 21:37 Sujet du message: |
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bon je viens de changer ,jai enlevé la face
la petite ligne se vois mieux ici
Les erreurs sont les portes de la découverte.
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 14/10/2008 21:59 Sujet du message: |
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Pour ton karman, je pense qu'il s'agit d'un problème de normale au profil dans le lissage. A vérifier.
Pour la dérive, on dirait que tu as un décalage entre le lissage du haut et celui du bas. Pourtant on a vérifié ça ensemble l'autre fois.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 15/10/2008 12:18 Sujet du message: |
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Laurent,
Pour la fameuse petite ligne je sais d'ou elle vient ,reste à la faire partir
elle vient bien du lissage2 "nervure bas partie haute"
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 15/10/2008 15:37 Sujet du message: |
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C'est bien, tu trouves les erreurs tout seul maintenant. Et tu les corriges aussi tout seul (cf lissage karman).
Ici, vérifies l'alignement entre la petite ligne de l'esquisse et celle du lissage du dessous. Elle doivent être colinéaires.
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 15/10/2008 18:11 Sujet du message: |
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Voilà je viens de regarder, mais je vois pas comment faire ce que tu m'explique,je selectionne bien la petite ligne de l'esquisse en suite j'ai essayé de cliquer un peu partout !!!
par contre j'ai regardé en ouvrant la petite fenetre pour tous les containtes et il n'y a pas de colinéaire
et en zoomant on vois bien le décalage
image pour toi voir dans quel sens je me trouve
de la meme vue mais zoomé très fort
Les erreurs sont les portes de la découverte.
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
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Posté le: 15/10/2008 18:44 Sujet du message: |
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Laurent,
Voilà tout est corrigé ,je me suis juste un peu battu avec des sur-contraintes ,mais j'ai eu le dessus
voilà donc mes deux fichiers prèt pour la suite..........
1 fichier avec coque,symétrie
1 fichier avec tout celà enlevé
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 16/10/2008 08:22 Sujet du message: |
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C'est parfait tout ça.
Deux petits exercices pratique pour préparer la suite.
1 - Dans le dernier fichier (celui sans les coques), les corps verrière et capot avant ne vont pas nous servir. Deux solutions, les cacher ou les supprimer.
Mais attention, on ne supprime pas un corps impunément, il y a une fonction pour cela. A découvrir.
2 - Pour la suite, nous allons avoir besoin de plusieurs copies conformes du corps fuselage. Nous allons tailler dedans les longerons, les couples et autres bricoles utiles. Il existe une fonction qui permet de copier des corps dans un fichier. A découvrir.
Cette fonction permet non seulement de les copier, mais aussi de les déplacer soit manuellement, soit en leur appliquant des contraintes comme dans un assemblage.
Ici, on utilisera seulement l'option copie. On a pas besoin de déplacement.
Prévoir environ 5 copies. Ne pas s'étonner de l'embonpoint que vas prendre le fichier. Faire des copies, c'est comme le chocolat, ça fait grossir.
Le prof demande un copie du début de l'arbre de création. Parce qu'à ce stade, on ne vois pas grand chose sur le modèle.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 16/10/2008 10:54 Sujet du message: |
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Bonjour Laurent,
Voilà ce que le maitre demande ,l'éléve fait
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 17/10/2008 16:23 Sujet du message: |
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C'est parfait. Maintenant, on vas passer aux petites choses intéressantes, à savoir les longerons et les couples. Que des esquisses et des fonctions classiques, plus la manipulation des corps volumiques avec une nouvelle fonction pour dégager en une seule fois, les encoche de passage des longerons dans les couples.
Avant tout, il faut définir combien de longerons on veux, leurs dimensions et leur positionnement. Il y en a deux qui sont "disons" obligatoires, c'est celui du haut et celui du bas du fuselage.
Entre deux, on peux faire tout ce que l'on veux. Sur le modèle que j'ai fait,
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1912&postdays=0&postorder=asc&start=181
il y a un longeron qui court tout le long du fuselage, un qui part du couple 1 pour finir à peu près au milieu de l'aile et un petit qui délimite la verrière. C'est à mon avis le strict minimum, surtout à l'avant. Sur le B901, il y en a d'autres surtout à l'avant. Là, André, le choix te revient, c'est ton modèle après tout.
Une fois les longerons définis, il faut les tracer dans une esquisse. donc l'exercice suivant est la création de cette esquisse dans le plan adéquat. On peux tracer tous les longerons dans la même esquisse.
Pendant que tu seras dans les esquisses, tu créeras aussi celle pour les couples. Ici, c'est on ne peux plus simple. Des rectangles dépassant largement le lissage, à l'épaisseur et à l'écartement des futurs couples.
Dans la même esquisse, il faut dessiner les nervures et l'étambot du plan fixe de la dérive. A cet endroit, c'est un peux plus complexe que le reste des couples, mais rien d'insurmontable.
Pour éviter des interférences dans les relations d'esquisses, caches les copies du corps volumique. On s'en servira plus tard.
Au boulot.
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Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 17/10/2008 20:25 Sujet du message: |
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« Laurent14 » a écrit:
Avant tout, il faut définir combien de longerons on veux, leurs dimensions et leur positionnement. Il y en a deux qui sont "disons" obligatoires, c'est celui du haut et celui du bas du fuselage.
Entre deux, on peux faire tout ce que l'on veux. Sur le modèle que j'ai fait,
il y a un longeron qui court tout le long du fuselage, un qui part du couple 1 pour finir à peu près au milieu de l'aile et un petit qui délimite la verrière. C'est à mon avis le strict minimum, surtout à l'avant. Sur le B901, il y en a d'autres surtout à l'avant. Là, André, le choix te revient, c'est ton modèle après tout.
Sans vouloir copier sur toi ,je pense que je vais faire le même
Une fois les longerons définis, il faut les tracer dans une esquisse. donc l'exercice suivant est la création de cette esquisse dans le plan adéquat. On peux tracer tous les longerons dans la même esquisse.
pour le plan je pense au plan de face , mais je ne sais pas encore comment je dois les dessiner
Pendant que tu seras dans les esquisses, tu créeras aussi celle pour les couples. Ici, c'est on ne peux plus simple. Des rectangles dépassant largement le lissage, à l'épaisseur et à l'écartement des futurs couples.
Dans la même esquisse, il faut dessiner les nervures et l'étambot du plan fixe de la dérive. A cet endroit, c'est un peux plus complexe que le reste des couples, mais rien d'insurmontable.
pour les couples je pense que ça devrais aller ,je dois recréer des plans // au plan de face je présume
Pour éviter des interférences dans les relations d'esquisses, caches les copies du corps volumique. On s'en servira plus tard.
Au boulot.
d'abord je lis et relis tout ce que tu viens de me bombarder [/quote]
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 17/10/2008 20:43 Sujet du message: |
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Pour le plan de face, tu as tout faux. Pour les longerons, je suis parti sur la base de baguettes 6x6mm. A toi de voir. Comme c'est un petit planeur, 5x5 devrai suffire. Toutes les autres pièces ont 3mm d'épaisseur.
Voici une vue du fuselage terminé avec sa structure interne. Je n'ai pas fait comme je t'ai demandé de faire, puisque tout est dans le même fichier. Ce que je t'ai demandé est plus facile à gérer, c'est tout. au final, on arrivera au même résultat.
Entre deux, je me suis aperçu qu'il manquait le BA de la dérive. On en reparlera plus tard, après les esquisses et avant d'aller plus loin. Ceci dit, ils ne gênent pas pour la création des couples et longerons.
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 17/10/2008 20:59 Sujet du message: |
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« Laurent14 » a écrit: Pour le plan de face, tu as tout faux. Pour les longerons, je suis parti sur la base de baguettes 6x6mm. A toi de voir. Comme c'est un petit planeur, 5x5 devrai suffire. Toutes les autres pièces ont 3mm d'épaisseur.
ça commence déja bien
Bon!!! je pense que c'est pour les longerons que c'est pas bon le plan de face
mais pour les couples c'est de face ,non ?avec chaque fois un plan comme quand j'ai dessiné les couple pour le lissage
« Laurent14 » a écrit: Voici une vue du fuselage terminé avec sa structure interne. Je n'ai pas fait comme je t'ai demandé de faire, puisque tout est dans le même fichier. Ce que je t'ai demandé est plus facile à gérer, c'est tout. au final, on arrivera au même résultat.
je l'espère bien
« Laurent14 » a écrit: Entre deux, je me suis aperçu qu'il manquait le BA de la dérive. On en reparlera plus tard, après les esquisses et avant d'aller plus loin. Ceci dit, ils ne gênent pas pour la création des couples et longerons.
je vais déja essayer de comprendre le petit problème des longerons et comment placer l'esquisse, dès que j'ai déja ça je suppose que je dois dessiner les longerons vu de face ,donc des carrés de 5x5
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 17/10/2008 21:34 Sujet du message: |
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Et non, toujours tout faux. Petite astuce. On cherche d'abord à enlever de la matière. Ça peut paraitre bizarre, mais tu verras que c'est bien ça.
Penses 3D, on a tout le matériel déjà créer. On va tailler dedans maintenant.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 17/10/2008 21:45 Sujet du message: |
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Ca c'est archi mauvais alors ??
Bon ben ce sera pour demain alors
je me metterai à la recherche dans l'aide SWde cette nouveauté pour moi
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 17/10/2008 21:51 Sujet du message: |
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pour les couples ne serais-ce pas comme ça???
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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DidierB Fidèle Posteur
Inscrit le: 27 Jan 2006
Localisation: Royan 17200
Âge: 76
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Posté le: 17/10/2008 21:58 Sujet du message: |
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Pour les couples il faut faire des rectangles pour enlever de la matière, relit le texte de Laurent. |
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 17/10/2008 22:00 Sujet du message: |
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Après avoir posté je viens de remarquer que je m'enfonce encore plus dans mon erreur
donc maintenant
à reflechire longuement demain ..........et plus peut-être
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 17/10/2008 22:01 Sujet du message: |
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Il y a de l'idée, c'est le bon plan, mais pour les couples n'ont pas d'épaisseur.
Relis bien ce que j'ai demandé pour l'esquisse des couples. J'ai parlé d'une entité géométrique particulière et d'une façon particulière de les disposer.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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andreb Accro Posteur
Inscrit le: 02 Fév 2006
Localisation: La Hestre (Manage) Belgique
Âge: 73
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Posté le: 17/10/2008 22:29 Sujet du message: |
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Allez une dernière tantative avant d'aller dans les plumes
à demain
Les erreurs sont les portes de la découverte.
(James Joyce) |
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DidierB Fidèle Posteur
Inscrit le: 27 Jan 2006
Localisation: Royan 17200
Âge: 76
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Posté le: 18/10/2008 09:30 Sujet du message: |
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Bien André.
Laurent, pour les longerons, tu fais un enlèvement de matière et dessines les longerons ensuite. Ou tu dessines une surface et crées les longerons par fractionnement? |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 18/10/2008 10:49 Sujet du message: |
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C'est la bonne.
Maintenant, tu la met de côté et tu bosses sur celle des longerons.
Pour les couples tu as dessiné l'entre couple pour enlever la matière. C'est une façon de faire. Pour les longerons, tu vas dessiner les longerons comme ça tu auras vu les deux façon de faire.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
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