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Frankfort Cinema
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VincentB
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MessagePosté le: 22/03/2006 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

"démoulage" du chantier, ça commence à ressembler à un planeur Very Happy
http://www.retroplane.net/frankfort-model/page3.htm



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Anonyme
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MessagePosté le: 22/03/2006 17:31    Sujet du message: fuselage tubes Répondre en citant

Sacré boulot, tu dois passer un temps fou avec la découpe de toutes les pièces annexes de maintien des tubes etc...mais le résultat est impressionnant. La rigidité est au rendez-vous ? Le poids commence --il à devenir évaluable ?
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VincentB
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MessagePosté le: 22/03/2006 17:44    Sujet du message: Répondre en citant

Maintenant le fuselage se tient suffisament pour ne plus avoir besoin de mettre beaucoup de bâtis de montage en CTP, le reste va se faire pratiquement en l'air.
Le poids difficile d'evaluer, je pense que j'en suis au tiers des tubes posés, pour l'instant 400 gr, ça ferait 1.2kg? de toute façon je ne m'obsède pas avec ça, l'aile à une belle surface, il fera un certain poids... j'espère ne pas avoir trop de plomb a mettre, car je ne sais pas ou je pourrais le mettre, ni même les éléments radio, pour l'instant j'envisage de mettre recepteur et accus dans les ailes, il n'y a aucun endroit dans le fuselage pour les cacher, pas de plancher, siège en toile, je pensais sinon faire un pilote bien lourd, chaussure de plomb et pourquoi pas un automate, j'y réfléchis Wink



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VincentB
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MessagePosté le: 18/05/2006 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

30m de tube y sont passé, et 4m de brasure
je pensais avoir prévu large, mais il me manque encore tous ceux de l'aménagement interieur, siege, manche, palonniers... je viens de repasser une commande de 8m de tube et 2m de brasure
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VincentB
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MessagePosté le: 19/05/2006 04:42    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est vraiment trés ennuyant à faire et qui me prend le plus de temps c'est le nettoyage de l'assemblage après brasure, ça bleui/noircit de 2 cm de part et d'autre de l'assemblage, grattage du flux au cutter, nettoyage au papier de verre du flux et du noir dans les recoins de l'assemblage, re-papier de verre plus fin et coup de brosse métal pour faire briller...
Ajustage d'une extrémité de tube: 5mn
Brasure: 3mn
Nettoyage: 15mn, voir plus

On m'a dit de tester avec l'acide chlorydrique, mais je n'aime pas trop toucher à ces produits.
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MessagePosté le: 19/05/2006 06:30    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui m'ennuie le plus dans ton cas Vincent c'est que tant que tu faisais des trucs en "petits bouts de bois" je m'inventais des excuses, me disant le bois ce n'est pas mon rayon, c'est normal etc... mais là tu commences à etre indécent! la ferraille c'est mon metier, et ça commence à m'énerver grave Laughing Laughing Laughing
pour le décapage des soudures, il ne faut pas utiliser d'acide chlorydrique c'est trop corrosif mais un melange à 4 a7 % d'acide fluorhydrique et environs 20% d'acide nitrique le restant d'eau distillée + une charge pour le rendre pateux, c'est vendu en pret à l'emploi chez les gens qui vendent de la soudure, ça se passe au pinceau tu laisses agir 10 min tu rinces à l'eau claire et le noir et le bleu partent dans l'égout ( d'ou le proverbe c'est dans légout que partent les couleurs) ça coute aux alentours de 20 euros les 2kg, c'est vraiment trés efficace et l'utilisation n'est pas trés dangereuses (beaucoup moins que le chlorhydrique..)
a+ Guillaume



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VincentB
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MessagePosté le: 19/05/2006 07:28    Sujet du message: Répondre en citant

Une petite photo cliquable prise à 8h, c'est pour ceux qui seraient sous la grisaille Cool


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loopingfred
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MessagePosté le: 19/05/2006 07:37    Sujet du message: Répondre en citant

Hop, des qu'on parle de grisaille, je suis pas loin ! Laughing

Non, franchement, je suis dégouté !.. Bon, je vais retourner baver ailleur !
(Tu ameneras la structure a Retroplane ? J'aimerai bien toucher du doigt la perfection ! Very Happy )

Fred



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asw15
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MessagePosté le: 19/05/2006 09:19    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
j'ai presque fini, mais ça m'interresserait bien d'essayer ta recette, ça se trouve sous quel nom exact ce produit? encore un truc que je n'arriverais jamais à trouver à Béziers... sinon le faire, ces acides se trouvent en pharmarcie surement? la charge, tu mets quoi exactement? talc? bicarbonate Confused


le produit s'appelle pate décapante pour soudure inox
j'en ai 2marques c'est Antox ou Pelox, et si j'en trouve dans mon trou perdu, tu en trouveras à Beziers Laughing il faut voir les pro qui commercialisent les produits pour soudure electrique, dans une région de mer on trouve aç partout des gens qui soudent l'inox!
^pour la charge je ne sais pas avant on se le faisait sans charge, et depuis on l'achète pret à l'emploi en gel c'est bien plus pratique! c'est dommage que l'on n'en n'ait pas parlé avant j'aurais pu t'en donner quand tu es venu!
a+ Guillaume



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VincentB
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MessagePosté le: 26/06/2006 07:31    Sujet du message: Répondre en citant

Photo toute fraiche du lundi
http://www.retroplane.net/frankfort-model/tube-ciel.htm



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VincentB
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MessagePosté le: 07/09/2006 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

Les vis, elles sont dans l'épaisseur du stab, mais ça sert à rien avec une si grosse tête, là je viens d'en trouver sans têtes à 6 pans creux, vais pas refaire les photos Confused
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VincentB
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MessagePosté le: 19/09/2006 06:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de faire le bilan des tubes utilisés

-8 tubes de 3mm x1m
-15 tubes de 4mm x1m
-13 tubes de 5mm x1m
-12 baguettes de brasure argent x0.5m
Soit 36m de tube et 6m de brasure Shocked
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Anonyme
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MessagePosté le: 19/09/2006 07:11    Sujet du message: Répondre en citant

Impressionnant tout ça, ça fourmille de bonnes idées...pour le crochet de remorquage tu utilises un servo standard ? Il est judicieux de prévoir plus costaud, en cas de largage problématique, on sauve le planeur. personnellement je surdimensionne. j'ai remarqué que tu n'avais pas mis d'écrou sur tes tendeurs en laiton dans les chapes métal, il y a toujours un petit jeu dû au filetage et ça maintiendrait les câbles bien tendus non ? je ne formle pas de critiques, je confronte simplement avec mes façons de procéder !!!! En tout cas, ce fuselage fera date et ouvre des horizons
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VincentB
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MessagePosté le: 19/09/2006 07:38    Sujet du message: Répondre en citant

J'en suis à 1650 gr, tel qu'il est présenté sur le site, avec les 4 servos, la dérive. Je me suis fixé 5kg, ce qu'il lui ferait une charge de 60gr/dm². Je pense que je serais en dessous, ça dépendra surtout du plomb dont j'aurais besoin pour le centrage.

Pour le servo de remorquage, c'est un standard a roulement 3001, mais j'ai fait des essais en tirant comme un fou sur le câble et ça largue facilement, en fait il y a beaucoup moins d'effort que le système de la cap avec le nylon qui force dessus
Les écrous, oui, oui je les mettrais, mais j'ai testé en tendant plus les câbles, ça fait forcer le palier, alors qu'en les laissant moyennement tendu il n'y a pas un poil de jeu de plus

je me suis rassuré un peu en allumant la radio et en faisant frotter plein de truc en métal sur les tubes, en faisant bouger la porte... ya pas un parasite qui fait gigoter les servos, je ferais bien sûr des essais de portée plus poussé
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VincentB
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MessagePosté le: 20/09/2006 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai mis une petite vidéo des commandes, manches, palonniers et largage en fonctionnement (2.7mo)
http://www.retroplane.net/frankfort-model/Frankfort-commande.wmv
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Orionis
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MessagePosté le: 20/09/2006 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked
Impressionnant!!!



Fabrice
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GuillaumeG
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MessagePosté le: 21/09/2006 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Shocked Ya pas a dire la vidéo est vraiment bluffante! Tout ça bouge si parfaitement, c'est encore une fois pousser le réalisme très très loin. Bravo Vincent, et c'est peu dire!
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VincentB
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MessagePosté le: 12/10/2006 11:53    Sujet du message: Répondre en citant

Mise à jour de la page http://www.retroplane.net/frankfort-model/page7.htm avec la découpe des nervures d'ailes, bien pratique la cnc pour faire ce genre de truc Very Happy
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patte de loup
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MessagePosté le: 12/10/2006 12:03    Sujet du message: Répondre en citant

eh bien !!!! moi qui pensais les voir avec baguette et goussets, je suis déçu Laughing Laughing
Superbe travail, en tout les cas et ça jette. Bonne continuation et bien envie de voir la suite. Wink
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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loopingfred
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MessagePosté le: 12/10/2006 12:12    Sujet du message: Répondre en citant

Yep, ca rend vraiment super bien ces nervures !
C'est vraiment tres jolie. En plus, le poids est vraiment faible a 5gr la grande nervure. Certainement pas atrocement plus lourd que les memes en balsa.

Et vive la CNC ! Very Happy

Fred



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Stephan
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MessagePosté le: 12/10/2006 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
... avec la découpe des nervures d'ailes, bien pratique la cnc pour faire ce genre de truc Very Happy
on devrait interdire l'utilisation des CNC dans la domaine rétro. Evil or Very Mad Dégoutant, tout simplement. Qu'est ce qu'il fait un pauvre comme mois sans machine du tout (on parle même pas du CNC) Crying or Very sad perdu Crying or Very sad ou bien, toutes les proprio prets leur CNC a ceux qu'il n'en sont pas Wink génial, donc j'attend vos proposition pour mes futur projet Laughing
Stephan

PS: il faut quand même que je disse que c'est du beau boulot Very Happy
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VincentB
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MessagePosté le: 19/10/2006 14:26    Sujet du message: Répondre en citant

ça y est j'ai attaqué le montage d'une aile
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loopingfred
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MessagePosté le: 19/10/2006 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ouais, ca pete la structure !

Par contre, tu ne fais pas la nervure d'emplanture comme les autres ?

Ca permet de voir le travail de fait...

Mais c'est tres joli en tout cas, quel dommage d'entoiler ca.. Confused

Fred



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VincentB
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MessagePosté le: 19/10/2006 14:48    Sujet du message: Répondre en citant

hé oui dommage pour la 1ere nervure, mais le grandeur est comme ça, et il y a les ferrures d'attaches sur cette nervure, il faut donc qu'elle soit costaud (je mettrais des renforts à l'intérieur pour visser ces ferrures)
j'ai quand même mis une clé d'aile en fibre de 10mm, pour faciliter le montage sur le terrain et pour soulager les efforts sur les haubans et ferrures d'attaches, surtout qu'en remorquage c'est parfois violent...
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sylvain G
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MessagePosté le: 19/10/2006 15:15    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour
il faut faire comme sur nos bateaux border (entoiler le coté droit :le noble) et laisser la structure apparante sur le coté gauche évidemment ça risque de voler moins bien Rolling Eyes

sans rire elle est vraiement superbe cette maquette, quel talent!!!

SG
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Renaud
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MessagePosté le: 19/10/2006 15:38    Sujet du message: Répondre en citant

Juste BEAU, TRES BEAU comme d'habitude !!!!!
Wink Renaud
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Chris Ze Swiss
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MessagePosté le: 20/10/2006 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe!

... comme d'hab' quoi, ... je vais finir par me lasser de tes travaux d'orfèvres, ... Bouhouhouhouh ! [smilie=39.gif] J'y arriverais jamais!

... quelques mauvaises langues siffleraient : " commences d'abord!", .... et elles n'auraient pas tord!

Pour l'instant je monte un vieux DG600 3m20 et 50 (avec rallonge) de Multicomplex , ... je sais c'est hors sujet, mais c'est pour me faire la main en pilotage en vu de l'airspeed.

à +, Christian



Le plus important n'est-il pas de planer !
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Thierry
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MessagePosté le: 22/10/2006 15:13    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,
Vincent qu'est ce qui t'as poussé à faire toutes tes nervures en CTP ?
j'ai bien compris que le poids n'était pas un handicap pour toi, as tu peur de manquer de soliditer ou c'est simplement par économie
cordialement
Thierry



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VincentB
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MessagePosté le: 22/10/2006 18:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je voulais simplement avoir le look ajouré pour me faire plaisir le temps de la construction et pour les photos souvenirs, mais sinon ça n'a aucun intérêt à les faire comme ça en ctp ajouré, surement pas plus solide qu'en balsa de 3mm, le poids je n'en sais rien, économie non plus.
Si ça avait été plus gros comme planeur, je les aurais faite en vrai structure, mais là je trouvais ça un peu petit,
bref ce ctp ça fait kit d'importation au rabais Laughing
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Thierry
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MessagePosté le: 22/10/2006 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

oui, peut-être au rabais, mais il en jète quand même, et tu penses que les mêmes en balsa, mécaniquement ne tiendraient pas le coup?
mais pour les faires en vrai structures il va te falloire changer de voiture, tu seras obliger de changer d'échelle !!!
bonne continuation
Thierry



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