Nemere 1936 - Eric

[VincentB]

Superbe boulot c'est joli ces touches de couleur avec le bois vernis

[mat2verre]

Rien à dire, le coffrage CTP est magnifique!!!

On a hâte de le voir terminé et en croix!

A+

Mat

[jean claude Crétal]

Magnifique Eric, juste une petite remarque pour le coffrage du fuselage peut être vaut mieux-t'il partir de l'arrière pour avoir les entures dans le sens des filets d'air.
Mais, vu la qualité des tiennes en finalité on ne verra pas le sens de construction.
bon courage pour la suite, j'ai fini la construction de mes ailes et ce matin je vais commencer le coffrage de la deuxième alors si tu as le temps de mettre les photos de ta méthode je suis premeur.
merci d'avance.

[VincentB]

Effectivement, personnellement je suis parti de l'arrière non pas en pensant aux filets d'air, mais à la végétation qui pourrait s'incruster à l'atterro et arracher les pointes d'enture

[Christian]

Super boulot Eric cela fait plasir à voir
Pour tes carmans tu fais comment tu colles des bloc de balsa ,sur le Fafnir les formes ne sont pas simple et c'est un peu la même chose sur le Némère

Bonne continuation

Christian

[Eric Spore]

J'ai commencé par le coffrage de l'avant afin de pouvoir attaquer au plus vite le cadre de verrière. Cette verrière va être assez compliquée à réaliser (multiples arceaux, tableau de bord et pitot intégrés).







Je vais m'appliquer pour que les entures soient aussi lisses que possible.

Pour les karmann, le pied de dérive et le nez, je remplis de balsa et je plaquerai de CTP 0,4 car je peux pas coller les petites pièces de CTP dans le vide.
Le nez, je ne le ferai qu'après équilibrage et fixation du plomb. Je recouvrirai le plomb de balsa, puis coffrage CTP.

Pas de photo pour ma méthode de coffrage, mais voici le principe:

Pour un panneau de coffrage d'aile s'enroulant autour du bord d'attaque. On suppose que le panneau à coller a été ajusté au préalable

1 - je protège tout les bords d'enture par de l'adhésif de peintre sur le bord du panneau déjà collé et sur celui à coller (ca évite les taches quel que soit le type de colle)
2 - j'encolle les lisses/nervures/BA avec à la colle PU sur extrados et intrados( l'expansion de la colle comblant les écarts). J'encolle seulement les entures latérales à cette étape,mais pas le longeron dessus ou dessous. La colle peut baver un peu sur les entures, c'est pas grave puisque l'adhésif protège.
3 - J'applique de la cyano épaisse sur l'extrados du longeron sur toute la longueur du panneau à coller.
4 - j'applique mon panneau, le positionne précisément et presse le collage à la cyano. En 10 secondes, le panneau est immobilisé par ce collage sur un seul de ses 4 cotés (plus besoin ensuite de pinces, épingles pour le tenir en place)
5- je retourne mon aile, j'encolle à la cyano l'intrados du longeron, je maroufle bien le panneau pour bien le plaquer sur les nervures et le BA, et tout en tirant bien dessus, je le plaque sur le longeron. La cyano prend en 10 secondes.
6 - je met en place quelques pinces ou serre-joints pour être sûr que les cotés du panneaux encollés à la PU plaquent bien et je laisse sécher.

L'avantage du système c'est que je n'ai plus besoin de 4 mains, 2 qui tendent le panneau de CTP et 2 qui mettent en place les pinces ou épingles. Testé sur les 2 panneaux d'ailes collés à ce jour. Ça marche nickel.

Le seul risque est au moment du 1er collage à la cyano. Il faut positionner exactement le panneau car après il n'est pas possible de réajuster. Mais avec quelques repères tracés au préalable, ca le fait bien.

Sur les panneaux de fuselage, j'ai fait de même avec de la vynilique (au lieu de PU car ça sèche plus vite).

Je ferai des photos en simulant un collage car je pourrai difficilement faire un vrai collage et prendre des photos en même temps.

[Frédéric]

Bravo Eric
Très joli travail de coffrage. Bon courage pour la verrière, ça a l'air d'être un beau casse tête.

Amicalement
Frédéric

[Eric Spore]

Au programme ce soir : le cadre de verriere

J'ai d'abord découpé des gabarit d'arceaux, puis j'ai réalisé ces arceaux en CTP lamellé-collé (6 arceaux au total - collage PU)





Les arceaux collés sur le cadre




Ensuite les lisses. J'ai trouvé de l'acajou chez mon dealer préféré. ça m'a plu alors en route




puis quelques arceaux intermédiaires







Mr Rotter avait conçu une verrière un peu compliquée, mais c'est ça qui en partie m'avait attiré l'œil sur le Nemere.
ici le cadre avec la verrière thermoformée que je vais pas tarder à tronçonner.



déjà 3 morceaux découpés et ajustés



Chaque panneau vitré sera collé et tenu en place avec des petites pointes laiton
Ici sur le fuselage




Tout ça m'a quand même prix la semaine (avec en intercalé quelques collages de panneaux de placage sur le fuselage).
Faut que j'augmente la cadence si je veux présenter quelquechose de correct au GPPA à Paques

[Christian]

Elle va être super belle cette vérrière

Christian

[VincentB]

ça c'est du beau boulot interressant
on ne voit pas bien, mais les vitres sont collées par l'intérieur dans la feuillure que fait le dernier placage c'est ça?
et on a l'impression que tu as commencé le placage du BA de karman?

[ChristianR]

Joli morceau de bravoure ,la verrière

[Eric Spore]

Les vitres seront collées par l'exterieur (cyano) car il me semble que le grandeur est fait comme ça.
J'ai juste une feuillure sur la périphérie du cadre.



Je poserai ensuite des pointes laiton pour imiter le grandeur.

J'espère que la cyano adhèrera correctement sur le plastique (dont je connais pas la nature).

Avez vous un retour d'expérience sur le sujet ? Quelle est la meilleure colle ?

Je sais que sur les grandes bulles de planeurs le collage sur le cadre est toujours un problème. La, il s'agit de petits morceaux et de plus il y aura une multitude de pointes laiton.

[Jean-claude RIBIERE]

Bonjour,

En ce moment je ne construit rien, mais ne suis pas inactif et absent pour autant, j'apprends beaucoup a voler en écolage au B.A.C. de Baillargues avec le Président Bernard qui est un super "moniteur", et car je suis sur Rétroplane tous les jours et observe émerveillé tout ce qui se passe et entre autre les constructions:
Telles que celles ci: le Némère, l'Avia-40p, le Minimoa, le Flamingo, le Nord 1300 ou le Falke, sans oublier le Musger de Vincent etc...
Vous êtes une source de savoir pour moi qui débute encore malgré que mon Doppi soit terminé et prêt a voler.
J'apprends "énormément" à votre contact, toi et les autres qui construisez en ce moment vous avez en moi un élève studieux qui suit assidûment les leçons que vous pouvez donner à tout le monde, car il n'y a pas qu'un noyau d'anciens "spécialistes" je suis sûr qu'il y a beaucoup de débutants comme moi avides d'exemples et de connaissances techniques.
Merci en particulier pour les nombreuses photos et commentaires c'est vital!

Cordialement,
Jean-Claude.

[mat2verre]

Salut Eric,

[Laurent Beldame]

Bonjour Jean Claude;

En effet la Cyano émet des vapeurs blanches sur le rhodoid ce qui a de facheuses conséquences...

Chacun a sa méthode, en voici une, très classique, qui donne pleinement satisfaction sur des verrières de grands planeurs (+/- 50cms) et laisse du temps pour ajuster sans "saloper" son travail.
-dépolir au 400 (ou 320 ou 600) les surfaces en contact.
-découper et ajuster la verrière sur son cadre en place sur le fuselage afin d'optimiser l'ajustement et éviter les déformations du cadre.
-coller à l'araldite lente 12h (tubes blancs et bleus) et fixer en place sur le fuselage..et attention à ce que cela ne prenne pas dessus (démoutant= welcome)..
-des taches? des doigts gras de colle? no problem il est toujours temps de passer un coup de white spirit (et surtout pas terebentine) et il n'y a plus qu'à aller se coucher..

Peut es ce excessif pour un petit modèle mais tu peux t'inspirer du principe..

J'espère que cela ne pollue pas trop le post Eric..

L

[VincentB]

C'est Eric qui demandait
personnellement je n'aurais pas mis de colle, juste les pointes, ou de la néoprène appliqué avec une aiguille

[DELRIEUPierre]

Même avis que Vincent .
Superbe cette verrière . Si tu colles par transparence on verra la colle . Juste les pointes collées dans les trous de fixation , une bonne boite.
Pierre

[Christian]

Un sacré morceau de bravour cette verrère
Pas beaucoup de solution que les pointes quelque soit la colle elle se verra par transparance

Il faut quand même coller les pointes par l'intérieur je supose pour ne pas avoir le rhodoïde se soulever sous la contrainte

Bon courage Eric et bravo pour cette magnifique construction

Christian

[Laurent Beldame]

En effet la solution des pointes est plus appropriée pour le Nemere.
Toutefois je précise que l'araldite lente qui est de couleur brun clair ne se voit pas par transparence .

L

[Eric Spore]

Je vous remercie pour tous ces avis.

Un point important c'est que je ne peux pas peindre sur l'envers de la bande de collage comme sur un planeur moderne.
Dans tous les cas le joint de colle se verra par transparence comme le signale Pierre.
C'est la raison pour laquelle je comptais utiliser de la cyano qui une fois polymerisée est à peu près incolore.

Fixer avec seulement des pointes m'inquiète un peu car les panneaux vitrés découpé dans la bulle thermoformée ne suit pqs exactement la forme du cadre. Il va falloir que je presse un peu. Les pointes ne vont-elles pas finir par ressortir.
reste l'option de l'araldite lente. En protégeant complètement chaque panneau avec du scotch, je devrai éviter les taches.
Je vais faire un test avec araldite et un avec cyano.
Je vous tiens au courant.

[VincentB]

De toute façon à la cyano, du moment que t'as accès pour nettoyer ce n'est pas génant qu'il y ait les dépots blancs

[Eric Spore]

J'ai fait un essais à la cyano, et ça colle impec. Pas de trace blanches et impossible de décoller la bande de CTP collée au plastique transparent (dont je connais pas la nature)
Le joint de colle est transparent et on voit le cadre en bois en dessous. C'est ce que je recherchais.

J'ai donc collé les 3 morceaux de verrière que j'avais déjà préparé. Aucune difficulté. Les morceaux étant assez petits, j'encolle, je presse sur la périphérie pendant 10 secondes (j'ai quatre mains et 22 doigts ) et dès que ca tient je pulvérise un petit coup d'accélérateur à cyano (j'ai acheté une bombe de marque Jamara, c'est nickel).
Des photos demain.
Je suis content de moi, je vais me coucher.

Bonne nuit et à demain.

[plu ronan]

t as pas essayé avec du silicone transparent?

[Eric Spore]

Le collage à la cyano se passe bien







Pas de traces blanches.
Finalement l'avantage de la cyano c'est que je presse le morceau collé pendant 15 secondes et il tient en place, bien appliqué sur le cadre.
Avec du silicone ou de l'epoxy le pressage aurait ete bien plus difficile.

En parallèle, le coffrage du fuselage avance doucement. Y a plus qu'un gros trou à boucher




Il me restera plus que les zones difficiles à coffrer: le nez, les karman.
Pour les karmans, j'en ai commencé un. C'est du patchwork. Faut s'appliquer !

Le pied de derive m'a aussi posé des problèmes



Faute de documentation, je ne sais pas si ce découpage en panneaux est proche de la réalité. Ce sera dur de participer à un championnat dans ces conditions!
Heureusement Retroplane accueille toutes les âmes égarées.

[mat2verre]

Que dire sinon que c'est... Magnifique!!!

A+

Mat

[Peter64]

Salut Eric,

magnifique verrière et bon travail .

salutation
Peter

[Christian]

Salut Eric,
Pourrais tu mettre des photos en gros plan de tes Karmans cela pourra peut être m'inspirer sur le Fanir

Christian

[Olivier]

[patte de loup]

[Christian]

Eric va nous le terminer pour le GPPA si cela continu

Les karmans et le raccordement de la partie central un vrai casse tête sur le Fanir

Christian