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Bergfalke II 55. 1/4. Plan C Williams
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de Schaetzen Harold
Maniaco Posteur
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MessagePosté le: 26/01/2010 16:37    Sujet du message: Répondre en citant

Construction basique des ailes. Rien de spécial pour le moment.




Préparation des clefs d'ailes.




Pour des planeurs au vol calme et tranquille, je suis encore un adepte des clefs plates. En cas d'atterrissages chahutés, (ce qui ne m'arrive jamais [non] ) les ailes basculent vers l'avant et ainsi on évite de la casse au niveau du fuselage.
Cela m’a permis de sauver les ailes de mon Sohaj, qui avait la mauvaise habitude de décrocher violemment au début. (Problème que j’ai résolu après avoir corrigé le calage).

Le fuselage est étroit et je ne sais pas encore comment je vais fixer le tube pour les clef dans celui-ci. Je n'aurai pas assez de place pour mettre les 2 clefs dans 1 seul tube. Si je met 2 tubes, l'un derrière l'autre, je dois prévoir un petit décalage dans les ailes.
Malheureusement cela n'est pas bien expliqué sur les plans.
Donc je cogite un peu.

A bientôt.

Harold
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 01/02/2010 13:12    Sujet du message: Répondre en citant

Il neige chez nous. Pas un temps à passer beaucoup de temps à l'extérieur.
Donc on en profite pour avancer.

Préparation de la fixation des clefs d'ailes. Montage à blanc.
Vérifier le dièdre qui sera entre 3 et 4 degrés.
Pour cela je vérifie que les clefs soient bien horizontales après avoir placé des supports sous l'aile, suivant le dièdre choisi.






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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 01/02/2010 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

Zut je n'avais pas terminés.





J'ai également construit un ber pour le fuselage.




Harold
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 07/02/2010 12:42    Sujet du message: Répondre en citant

La suite.

Les clefs d'ailes ont été collées dans les ailes.
Avec le bon calage pour la flèche inverse.
La découpe pour le montage de la prise informatique est prévue. Un bloc en bois dur pour visser le crocher pour tenir les élastiques de maintien des ailes. Les trous de passage des câbles électriques dans les nervures.




Découpe dans le fuselage pour le passage de la clef d’ailes. En 2 parties, car j’aime d’avoir une longueur suffisant pour chaque ailes.




Avant collage de la partie centrale, montage à blanc.
Tout est bien vérifié et contrôler. Tout est assez correct.
Calage = 1.5 degré.
Dièdre = 3 degré par aile.
Petite différence de +/- 1 degré entre l’horizontalité du plan fixe et des ailes. A corriger avant collage.




Il reste à finir le coffrage du D-box. Ensuite les AF. Le câblage des ailes. Le cockpit et son aménagement.
Ensuite recouvrement et décoration.

Décoration.
A ce sujet je n’ai encore rien décidé. Tout ce que j’ai trouvé sur le net est fade et pas très original.
La plus belle déco est celle que Vincent a utilisée pour son Bergfalke. Et je veux faire quelque chose de différent. Celui de la Montagne noire n’a pas de lettrage. Et mon Sohaj est déjà jaune. Je crois que je vais faire une déco fantaisiste, de mon cru.

A bientôt.

Harold
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Paul ELLIS
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MessagePosté le: 07/02/2010 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

« de Schaetzen Harold » a écrit:


What I mean, is that some components are not easily available on the continent.
Especially the main wing spars, ½” x ¼” is my major concern. (And that need to be tapered.)
I found Ramin spars in the local DIYstore, with following dimensions 18 x 8 mm.
I don’t know how which tools I need, to reduce this spar to the required dimensions. [humm]

How did you with these [humm] [humm] spars?

Harold




Salut Harold

Super craftsmanship [amen]

I've just had the same problem finding suitable spar material for my Minimoa.

(In the UK we call wing longerons "spars" and fuselage longerons... er, "longerons")

I had to buy 18mm x 8mm ramin and cut it down to 12mm x 6mm on my table saw.

I then tapered the spars (longerons) from 12mm to 6mm using a David plane and a Permagrit block.





I was surprised how quickly it went. Very Happy

Paul



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cw
Accro Posteur
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MessagePosté le: 08/02/2010 00:16    Sujet du message: Répondre en citant

The hard bit is getting the spar straight so that you can draw the taper line on it. I've found another use for my super-jig in this regard...!



You have to be careful with Ramin, I used to use it all the time untill I noticed that the quality was becoming poor, with the wood being brittle and dry. Pine might be a suitable alternative if you can find some close-grained and free of knots. I have used it in the past.

Last week I broke my Bergfalke when I launched with the ailerons reversed when trying out some new radio gear. The ramin spars have given good service over the years, but as you can see, in a catastrophe, they tend to shatter on impact...







cw
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Paul ELLIS
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Localisation: Haute Vienne, Limousin
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MessagePosté le: 08/02/2010 09:22    Sujet du message: Répondre en citant

Nice jig! Very Happy

I had to pin mine down to a line drawn on the bench and use a 2m spirit level.

Quel paysan! Wink

Sorry about the Bergfalke. Shocked

I'll have to try and avoid crossed ailerons. [fiufiu]

Paul



Un anglais en France
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Fauteuilaroulix
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MessagePosté le: 10/02/2010 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

Le sympa du Berfalke je parle du grandeur mais si c'est reproduit sur la maquette ça dois fonctionner! c'est les ailerons à forte fente comme sur le MS 505 par exemple ce planeur à forte ressemblance avec l' ASK 13 ,mais au comportement différent pour cause de calage différent et de profil différent.la je vous apprend rien mais c'est un planeur qui vole à 55 Km/h, et en spirale il tiens bien à cette vitesse en restant manoeuvrable. c'est l'avantage des volets à fentes mais il y à toujours un désaventage à ça c'est la possibilité dangereuse d'un départ en autorotation par augmentation du facteur de charge c'est à dire que bille au milieu en diminuant la vitesse vous arrivez à un départ violent sur l'aile haute avec basculement du nez vers le bas c'est dangereux, exemple le pilote se trouve trop bas en dernier virage, il s'applique dans so pilotage diminue la vitesse en surveillant la symétrie de son virage bille bien au milieu et la le planeur bascule violament sur l'aile haute trop bas pour sortir de vrille c'est l'accident grave assuré hélas!
voila c'est un petit bout de mes souvenirs d' instructeur Vol à Voile.



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 11/02/2010 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Jean-Claude,

Je sens que c’est le spécialiste qui parle.

Je n’ai pas les plans originaux du Bergfalke, donc je ne sais pas ce que je dois ce que je dois donner comme commentaires.
Martin Simons dans son magnifique livre « Sailplanes 1945-1965 », dessine ce planeur avec des ailerons du type « Frise type ailerons ». Je ne sais pas si cela est en relation avec la Frise, qui est une région venteuse au Nord des Pays-Bas.
Les ailerons sont du type à fente avec une partie qui dépasse en dessous de l’aile quand il est relevé. Est-ce cela qui déclenche une autorotation à basse vitesse dans un virage serré ? Ma construction ne respectera pas ce type d’ailerons. Je préfère un vol stable et sans problèmes. J’ai de trop mauvais souvenirs des 1ers vols du Sohaj, avec déclenchement imprévu, avant d’avoir refait le calage.

J’ai pratiquement terminé le gros-œuvre des ailes du Bergfalke. Je vais maintenant m’attaquer aux aérofreins.
Comme ils débordent beaucoup, je n’en monterai qu’à l’extrados. Je vole sur des pentes avec beaucoup d’herbes et j’ai peur de les abimer à l’atterrissage si je les montes à l’intrados.
Ils seront du type « DFS ». Je ne connais pas cette abréviation.
Je suis un peu inquiet, car quand je lis les essais de planeurs équipés de ce type d’AF, les commentaires vont tous dans le même sens.
Tous parlent d’un allongement de la phase d’atterrissage. (donc augmentation de la portance) et très peu d’effet sur le ralentissement de la machine. Il faudra venir de loin et fort ralentir la vitesse.
On verra……

Harold
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VincentB
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MessagePosté le: 11/02/2010 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Harold, "Frise type ailerons" tu as la définition ici http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=982
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 11/02/2010 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

« loopingfred » a écrit:
Salut Jean Claude,
Des "frises Ailerons" ce sont des ailerons qui lorsqu'ils se levent, le BA de l'ailerons traine pour reduire l'effet inverse. En gros, l'axe de l'aileron est décalé




Est-ce quelqu'un peut me confirmer si ce système est applicable sur nos modèles et surtout s'il ne risque pas d'avoir des effets secondaires désagréables?
Je ne pense pas que ce soit difficile à construire. Mais personne ne le verra. Donc est-ce que cela en vaut la peine?

Merci.

Harold
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 11/02/2010 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent, génial.

Heureusement que nous avons un archiviste qui connait le site par coeur!

Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne? L'origine de la dénomination "Frise"?

Harold
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VincentB
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MessagePosté le: 11/02/2010 13:31    Sujet du message: Répondre en citant

Harold, j'ai déplacé ton message ici, pour ne pas encombrer le sujet des traductions de termes techniques

sur le Bergfalke II/55 grandeur, c'est fait comme ça


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Fauteuilaroulix
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MessagePosté le: 11/02/2010 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

En fait il se crée un venturis quand l'aileron se lève ce qui accèlèrel écoulement sur l'extrados de l'aileron l'efficacité est meilleur et ça à pour résultat de limiter la turbulence de gouverne! attention je ne dis pas le tourbillon marginal qui lui si l'écoulement est plus rapide est un peut plus important puisse que la vitesse intervient au carré dans la formule de la trainée! voila pourquoi Dornier à équipé nombre de ses avions de ce type d'aileron appelé en France aileron à fente.
Amicalement Jean-Claude Vallée du Jabron



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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MessagePosté le: 17/03/2010 23:12    Sujet du message: Répondre en citant

Quelques nouvelles au sujet de la construction du Bergfalke.

J’ai été fort occupé les dernières semaines par une série d’évènements et d’activités. Donc ralentissement inévitable.

Ensuite j’ai été un peu découragé par 2 problèmes de construction.
J’ai découvert que mes ailes sont ne sont pas parfaitement droite. Alors que j’ai déjà construits plusieurs modèles, je découvre que mon chantier est légèrement incurvé. (problème de vieillesse ? Humidité du local + chauffage ?) J’ai essayé de redresser les ailes en les humidifiant et en les remettants sur une surface bien plane, avec des poids. Rien à faire. Le longeron est bien solide et il n’y a plus moyen de le corriger.
Tant pis on laisse comme cela. C’est le bout de l’aile qui remonte un peu. Cela devrait encore voler correctement. Enfin on espère.

Ensuite, j’ai du longtemps cogiter pour construire mes aérofreins. Au départ, cela semble enfantin et puis on découvre que ce n’est pas évident. Egalement peu d’exemples sur le site.
Voici comment j’ai résolu le problème.
2 tubes de laitons qui s'emboitent. Renforcement au niveau de la nervure.










Finalement il n’y aura des AF qu’à l’extrados. J’ai peur des atterrissages dans des herbes hautes. Et je veux qu’ils montent haut, à la verticale. Il faut que cela soit efficace.




Fonctionnement.
http://www.youtube.com/watch?v=rep1d3dNYNs
Les ailes et le fuselage ont été câblés. Les servos sont installés.
Donc cela progresse.

Allez courage !

A bientôt.

Harold
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de Schaetzen Harold
Maniaco Posteur
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MessagePosté le: 18/04/2010 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Dernières nouvelles.
Les 2 ailes sont terminées. Prête pour l’entoilage.
850 gr / aile. Correct pour un 4 mètre.




Encore 2 mois pour terminer le fuselage + déco, + peinture.

Harold
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Anonyme
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MessagePosté le: 18/04/2010 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

ça va le faire Harold, bonne continuation Quant à tes ailes si elles sont juste un peu fléchies mais pas vrillées , ça volera ! Juste un peu de dièdre elliptique, ce sera même joli Very Happy
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erwan
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MessagePosté le: 18/04/2010 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudra faire une ressource permanente pour faire illusion de la fleche prise par l'aile sous la contrainte... ca va pas etre simple Very Happy
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 19/04/2010 08:55    Sujet du message: Répondre en citant

Excellent et bien vu. Mais dans le cas d’une ressource, je risque d’accentuer la flèche.
Donc j’envisage de voler continuellement sur le dos.

Ce n’est qu’au bout des ailes que l’on constate un léger écartement. Mais l’aile n’est pas vrillée.




Harold
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Christian
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MessagePosté le: 19/04/2010 14:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Harold [clap] [clap]
T'inquiètes pas pour tes ailes cela va lui donner de la stabilité et tu pourras le piloter simplement à la dérive Laughing

Christian






Orlik en construction
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Frank Albrecht
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MessagePosté le: 22/04/2010 08:08    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Harold,

ne t'inquiètes pas, moi non plus, je ne croix pas que cette petite inflexion fera grand chose. Ce qui est plus important, c'est qu'il n'y a pas de torsion asymetrique, et même ça on pourrait corriger.

Les ailes sont très legères, en vol, ça fera une attitude paisible.

Bonne continuation, j'attends tes nouvelles.

Frank
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 08/05/2010 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

La construction continue à petit pas.
Préparation des éléments pour le cadre de la verrière.



Deux languettes en CTP sont collées sur l’assise du fuselage de façon à épouser la cambrure de celui-ci.



Ensuite collage des autres éléments. Au début tout est délicat et fragile.



Au final le squelette est déjà rigide.




Reste à poser les derniers renforcements. Peinture pour simuler l’aluminium.

Ensuite les charnières et pour terminer le rhodoïd.

En ce qui concerne la décoration finale, je pense faire celui de la Montagne Noire. Donc en jaune.
Je sais le Sohaj est déjà jaune alors on continue.

Harold
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 08/05/2010 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

Il s'agit d'un ancien planeur Belge. Donc cela me semble évident comme choix.


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Frank Albrecht
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MessagePosté le: 08/05/2010 23:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Harold,

tu avances bien!
Bientôt tu feras l'entoilage.

Moi, je viens de souder le cadre de la verrière de la Meise, j'éspère que j'arrive à un résultat aussi bien venu que le tien.

Bonne continuation
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czirh
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MessagePosté le: 09/05/2010 07:56    Sujet du message: Répondre en citant

Good morning Harold,
very nice project. [clap]



Cem Zırh
Fafnir
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Jean-Paul
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MessagePosté le: 09/05/2010 12:34    Sujet du message: Répondre en citant

Jolie verrière, Harold, c'est une des parties du planeur qu'il faut fignoler, et tu l'as réussie, c'est du beau boulot !!! '[amen]'
Bon courage pour les finitions, tu tiens le bon bout !!
Cordialement.



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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michel
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Localisation: Luchon

MessagePosté le: 09/05/2010 17:44    Sujet du message: Répondre en citant

en ce moment c'est la semaine verrière , elle va etre est superbe [clap] [clap]
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 18/05/2010 18:56    Sujet du message: Répondre en citant

Chers amis,

J'ai enfin un peu plus de temps et donc la construction du Bergfalke a bien progressé.
L’entoilage est terminé. Solartex pour les ailes et les empennages. Diatex pour le fuselage.
Le nez est terminé, ainsi que les boites avec le plomb de centrage. +/- 400 gr. + que je ne le pensais. Pourtant j’ai construit léger.
Poids dans la configuration actuelle. 4,4 Kg. Parfait. Peut-être trop léger ?










Reste à terminer la verrière.
L’aménagement de la cabine.
Peinture.
J’ai fait un essai au pinceau, sur l’empennage, avec une laque acrylique. Deux couches sont suffisantes. Impeccable, pas de trace du pinceau.

Il sera certainement prêt pour Retroplane.

Harold
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plu ronan
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Inscrit le: 10 Jan 2007
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MessagePosté le: 18/05/2010 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

[clap] c est beau harold [clap]
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Christian
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MessagePosté le: 18/05/2010 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

Super Harold,bien sur qu'il sera prêt à Rétroplane Wink

Christian






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