Fraiseuse numérique

loopingfred · Posté le: 03/10/2006 13:26 Sujet du message:

Salut Sylvain,

Merci pour l'explication... mais... Ben non, ca rentre pas.. Embarassed

Je suis encore plus confus...

Mais selon ce que tu dis, une seule alim suffit pour le tout (genre 24volts xx amperes), mais par contre, si je n'ai qu'une carte, comme la cnc3ax, je peux me passer de la interpcnc ? (du moins si les tests font que ca roule..)

C'est ca ?

Pas simple tout ca...

Fred

loopingfred · Posté le: 03/10/2006 13:32 Sujet du message:

loopingfred · Posté le: 03/10/2006 13:46 Sujet du message:

Pfuiiii!

Alors une autre question... Juste pour voir si j'ai vraiment tout compris...

En fait, une carte comme la interpcnc, je peux l'ajouter plus tard pour booster ma machine en quelque sorte?

Et 2 alims. Les 2 alims sont branchées sur la cnc3ax, c'est ca ? Ensuite c'est la carte qui gere.

Je vois le bout du tunnel !

Et merci a vous deux pour votre patience !

Fred

asw15 · Posté le: 03/10/2006 16:28 Sujet du message:

loopingfred · Posté le: 03/10/2006 16:39 Sujet du message:

Salut Guillaume,

Bon, c'est une bonne nouvelle ca que la carte a l'air approuvée...

Je vais la commander, mais vers le milieu du mois.. Parce que la les sousous dans la popoche, y'en a plusplus Crying or Very sad

Bien sur, je vous tiendrez au courant de ce qu'il se passe...

Je vais de ce pas telecharger la notice de montage.. Si j'arrive a comprendre, c'est donc a la portée d'un enfant de 8 ans ! Embarassed

Merci encore,

Fred

loopingfred · Posté le: 04/10/2006 12:31 Sujet du message:

Re bonjour a tous,

Bon, pour commencer, j'ai lu le dossier de Guillaume sur la CNC3AX... J'ai tout compris la fin pour les branchements et l'alimentation.. Donc, du niveau 6ieme... Very Happy

Parfait pour moi ! Laughing

Merci Guillaume pour cette vulgarisation de la chose !

Bon, parlons Axe des Z maintenant...

Dans mon plan initial, je pensais utiliser de la bete tige filetée + ecrou du brico du coin...
Je sais, c'est treeeeees amateur.. :P

Alors, sur ce site : http://www.hpceurope.com/vfrnw/index.html pas mal du reste, on y trouve tout pour les cnc a pas cher..., il y a des vis a billes ou tiges trapezoidales sur le site...

Alors, la question bete du jour (jingle)... C'est quoi le mieux... Je pense que c'est vis a billes (mouvement plus libre) en 2mm de pas c'est ca ? (pour aller avec les moteurs Aeromaniacs..)

Fred

VincentB · Posté le: 04/10/2006 13:05 Sujet du message:

ça a pas l'air chère sur ce site, les poulies, courrois et autres...
pour les Tiges et écrous trapézoïdaux
http://62.161.248.215/fr/accueil.asp?nav=2&lie=1&prod=1243
http://62.161.248.215/fr/accueil.asp?nav=2&lie=1&prod=1260
celles de 12 ou 14 mm avec 3 mm de pas, ça devrait le faire? j'ai envie d'acheter ça, pour remplacer la mienne

asw15 · Posté le: 04/10/2006 14:40 Sujet du message:

hello

pour HPC je connais pour m'y servir au travail, c'est pas "trop" cher si on prend du matériel pour 1 axe, mais faire une machine avec, la douloureuse va etre importante... gaffe quand meme avec les prix ht, quand on n'a pas l'habitude on se fait pieger sur le cout réel des choses!

pour Vincent, il suffit que tu mesures le déplacement du chariot après un tour de vis, et là tu as le pas, la vis qui est montée est une vis à pas "rapide" il y a 2 départs de filets à 180° (à moins que je ne me souvienne plus bien de ce que j'avais monté mais j'en doute Confused

)
a+
Guillaume

VincentB · Posté le: 04/10/2006 15:20 Sujet du message:

oui Guillaume, il y a bien 9mm quand je fais un tour, tu me l'avais expliqué pour configurer Ninos, puisque je mesurais l'ecart entre les filets, ce qui donnait une valeur fausse, mais je n'arrive pas a comprendre pourquoi, ce douple pas, même avec ton explication "2 départs de filets à 180°" je ne comprend pas, je n'ai pas de notion mécanique Confused

pour moi je ne vois qu'une vis normale

asw15 · Posté le: 04/10/2006 16:52 Sujet du message:

hello,

tu peux aller voir ceci, il y a un schema d'une vis à filet double
http://p.loussouarn.free.fr/technic/helice/helice.pdf
ça permet de faire des pas très importants en ayant suffisemment de zone de contact entre vis et écrou

a+
Guillaume

loopingfred · Posté le: 09/10/2006 14:21 Sujet du message:

Bonjour a tous,

Me revoili, me revoila ! :P

Cette fois, quelques questions concernant l'alimentation de la machine / carte.

Alors, hier, j'ai fait quelques magasins d'electronique a la recherche d'une alimentation. Je n'ai trouvé que des 12 volts, avec max 7A (10A Max).
Vu le prix de ces petites betes (70 euros... Gloups...) je cherche une solution alternative...
Alors, voila ce que j'ai a ma disposition...

J'ai plein d'alim de portable DELL en 20 volts / 3.5 Amps. Pensez vous que ca peu le faire ? 1 alim / moteur ?

J'ai aussi tout plein d'alim de PC... Mais le probleme est que je ne sais pas comment en tirer les volts / amperes... Si quelqu'un a un site pour faire la transformation, je suis preneur... Ensuite, si je veux du 24 volts, je peux les mettre en // ? 1 alim par moteur, c'est mieux ?

Hop, voila, fin des questions betes du jour ! Wink

Fred

PHILIPPE · Posté le: 09/10/2006 18:12 Sujet du message:

Bonjour Fred

Pour ma fraiseuse je vais monté mon alime. Je pense qu’il ne faut pas utiliser des alimes de récupération type ordinateur car elles ne sont pas adaptées à notre utilisation. On à beau mettre des moteurs puissants si on a pas une alimentation qui suit sa marche mal. C’est peut être la cause des problèmes de l’axe Z de la machine de Vincent.
Pour un budget de moins de 100 euros on peut monter son alimentation de puissance prix Conrad
1 transfo 24 v 500 VA à 60 euros
3 ponts diodes à 3 euros
3 condensateurs à 4 euros
Je te tiendrai au courant de mes montages

A plus tard

Philippe

asw15 · Posté le: 09/10/2006 19:53 Sujet du message:

Hello

pourles alim de pc je n'ai jamais essayé mais je crains que ça ne pose des soucis avec le PWM (modulation de largeur d'implusion ou quelque chose de similaire) c'est le truc qui fait que les moteurs sifflent sur les cartes à base de L297. Intuitivement je ne mélangerais pas une alim à découpage avec ça.
il faudrait demancer à un vrai spécialiste et ne pas se contenter d'avis de bricoleurs Laughing

par contre j'ia coupé pendant 3 ans avec la partie puissance de ma cnc3ax avec une alim redressée non filtrée; c'est a dire uniquement un transfo et un pont de diodes. donc un simple chargeur de batterie fait tout a fait l'affaire pour débuter, et ça normalement tout le monde à ça dans son garage!
pour la partie electronique j'avais mis une petite alim récupéreé sur une imprimante et hop l'alim totale de la machine pour pas un euro!
actuellement j'ai un transfo 24v 2000va (récup je n'aurais jamais acheté ça il doit peser 30 kg Embarassed

) avec 3 ponts de diode et un conco 4700µf63v

a+ Guillaume

PHILIPPE · Posté le: 10/10/2006 09:00 Sujet du message:

Bonjour Fred et à tous

Toujours sur nos alimentations
J’ai regardé le schémas de la carte CNC3AX et l’alimentation préconisée est de 12 volts 500 mA. La carte est protégée des inversions de polarité par la diode D1 et régulée par un régulateur 7805 donc VCC = 5 volts . Nous avons donc la possibilité d’alimenter la carte avec notre alimentation de puissance 24 volts puis qu’il y a une régulation a 5 Volts .Nous faisons l’économie d’une alim

Philippe

loopingfred · Posté le: 10/10/2006 11:01 Sujet du message:

Salut Philippe, Vincent et Guillaume,

Le Pb de l'alim, pour moi, en commandant chez conrad par exemple, c'est que j'ai pour 100 euros d'alim, et 50 euros de port Crying or Very sad

C'est pour ca que j'essaye d'utiliser ce que j'ai sous la main.
Ceci dit, t'as un lien pour tout ca Philippe ? Juste au cas ou bien sur.. Wink

J'ai un chargeur de voiture, mais dans ce cas, ne serait-il pas plus mieux d'utiliser une alim de PC puis un pont de diodes ?
Je sais pas hein, je dis ca comme ca, j'y connait rien... Confused

Fred

asw15 · Posté le: 10/10/2006 11:20 Sujet du message:

psa besoin de pont de diode derrière une alim de pc, c'est déja redressé filtré, mais je ne sais pas is ça pose un pb avec un circuit L297 ???

par contre avec ton chargeur de batterie je suis sur que ça marchera, il te faut une petite alim redressée et filtrée pour la partie electronique et gaz! chez dell tu dois trouver une alim comme ça pour imprimante ou lecteur quelconque Laughing

a+ Guillaume

loopingfred · Posté le: 10/10/2006 11:42 Sujet du message:

Salut Guillaume,

J'ai des alims de Laptop en 20 volts / 3.5 amps... Ca ira si j'en met 1 par moteur ?
Parce que des alims comme ca, j'en ai bien une trentaine... Wink

Fred

PHILIPPE · Posté le: 10/10/2006 16:24 Sujet du message:

Fred

Comme je l’ai conseillé plus haut, je ne suis pas trop pour les alims ordis. Mais vue ta situation géographique il faut faire avec se que tu as. Essaies une alim par axe en reliant les 3 négatifs ensemble ( masse commune). Tu verras si elles sont suffisamment puissantes, dans tout les cas tu ne risque pas d’accidents, sa marche, sa marche mal ou sa marche pas. Tu pourras toujours refaire une alimentation valable plus tard.

A plus
Philippe

loopingfred · Posté le: 11/10/2006 10:20 Sujet du message:

Salut Jean Francois,

Ben si tu peux, je veux bien que tu tentes l'experience.
Les alims de TP sont des 16Volts / 4.5 amps sur la serie des T30 / 40. Tu vas brancher une alim / moteur ou une alim pour le tout ?

Fred

Chris Ze Swiss · Posté le: 12/10/2006 00:17 Sujet du message:

Salut,

Le problème des alims à découpage est qu'elles ne filtrent généralement pas assez les conséquences du hachage.
Le problème des chargeurs-auto, c'est qu'ils ne sont pas régulés.

Revenons tout d'abord sur la technologie des deux types d'alim en cause:

- L'alim classique: Le 220 volts alternatif alimente un transfo. De ce transfo sort une tension alternative réduite un peu plus élevée que celle désirée en sortie de l'alim : la tension présente une alternace positive et un autre négative, centrées autour du 0 volt, par cycle 50hz. Un pont de diode sert généralement à redresser la tension: on a alors 2 alternances positives pour un cycle initial. Vient ensuite le filtrage réalisé avec un condensateur (électrochimique) de forte capacité: la tension est légèrement ondulante en dessous de la valeur maxi de sortie du transfo. Vient alors le régulateur (montage à transistor) qui sert à éliminer cette ondulation résiduelle.
Dans le cas de chargeur auto, le redressement est souvent fait avec deux diodes. Il n'y a donc qu'une alternance qui "passe". Le filtrage fait par le condensateur donne donc une tension assez ondulante et il n'y a généralement pas de régulateur. Cependant en branchant une batterie sur la sortie, celle-ci fait office de "super condensateur" et la tension est donc assez "propre".

- La technologie des alims à découpage hache le 220volts à une fréquence bien plus élevée que le 50Hz. Une self est généralement utilisée pour lisser, mais il subsite souvent des résidus du hachage qui pertube parfois les circuits alimentés, ce, malgrès la régulation et le fitrage.

Dans le cadre de votre application, j'aurais tendance à penser que les deux technologies peuvent être employées, surtout s'il n'y a que les moteurs qui sont alimentés avec la puissance ( le circuit alimenté de son côté et le moteur ou plus exactement l'élément de puissance alimentant le moteur du sien ). Inconsciemment je préfèrerais presque les alims à découpage dans ce cas.

Pour Fred, de toutes façons tu ne risques absolument rien à essayer avec tes alims.

Quant à l'idée d'alimenter le 7805 avec du 24volts: Je n'ai pas les caractéristique du 7805 sous les yeux, mais ça me parait un peu beaucoup! Il ne faut pas oublier que c'est le régulateur qui va "absorber" la chute de tension entre 24 et 5 volts, donc 19v, ... sous 0,5A ça nous fait du 10 watt! Il a intérêt à être costaud et sur un beau radiateur refroidit le petit régulateur! Généralement, pour une sortie de 5 volts, on injecte 7 à 9 volts en entrée du 7805, ... si mes souvenirs sont bons!

à +, Christian

PHILIPPE · Posté le: 13/10/2006 10:04 Sujet du message:

Bonjour Vincent et à tous

Vincent peux-tu me renseigner sur le type d’ordinateur que tu utilise pour ta C .N.C. la fréquence du processeur ( j’ai plusieurs model d’ordinateurs) . Je crois que tu les a déjà donnés mais je ne les retrouve pas.

VincentB · Posté le: 13/10/2006 12:42 Sujet du message:

au garage pour la cnc, j'ai un pentium2 333mhz 296 mo de ram carte graph ati 32 mo avec win98 se et ninos. ça marche mais y'en a pas a revendre Wink

mais je trace les .dxf et je prépare mes fichiers .grv pour ninos sur mon pc principal plus puissant. La licence ninos n'est obligatoire que pour usiner, ce qui fait que tu peux installer la version free sur un autre pc et préparer tes fichiers avec.

loopingfred · Posté le: 16/10/2006 10:49 Sujet du message:

Bonjour a tous,

Question vraiment bete... Une fois de plus ! :P

Le cablage... Vu le nombre de fils qui vont aller des moteurs PaP a la carte, est-ce que vous pensez que je peux utiliser du cable de... Telephone ? Je pense que c'est un peu fin, mais on sait jamais, peut etre que l'un d'entre vous a deja essayé...

Fred

VincentB · Posté le: 16/10/2006 10:58 Sujet du message:

aï aïe, les fils de téléphone! je crois bien que c'est plus la peine d'appeler la hotline ibm Laughing

PHILIPPE · Posté le: 16/10/2006 11:01 Sujet du message:

Bonjour Fred

Non le fil de téléphone est trop petit. Toujours pour avoir le maximum de puissance aux moteurs je vais utiliser du fil au minimum de 1 mm² sur ma machine.

ClaudeL · Posté le: 16/10/2006 12:54 Sujet du message:

Bonjour Fred, bonjour à tous,
Le fil de téléphone doit être bon pour l'alimentation des moteurs (Sylvain utlise du câble réseau informatique dont la section des fils est plus faible que celle du téléphone si je ne me trompe pas). Par contre le câble téléphone sera un peu plus raide que le câble réseau (encore que le câble réseau avec blindage soit très raide).
As-tu câblé ta carte de commande ?
Claude

asw15 · Posté le: 16/10/2006 13:07 Sujet du message:

hello

le cable telephonique c'est du rigide monobrin? si oui c'st trop fragile, si un fil se casse tu crame, 10 secondes et tu crames un transistor MOS
le mini c'es du cable souple en 0.5mm2

j'ai demandé à Fouga pour l'alim à découpage, aucun soucis avec une cnc3AX le PWM hache à 20khz alors qu'un alim à découpage hache aux alentours de 400khz

Fred, je reçois ta carte dans la semaine

a+ Guillaume

loopingfred · Posté le: 16/10/2006 13:25 Sujet du message:

Bonjour a tous,

Je viens de dépioter un cable RJ 45...
C'est comme du cable de telephone, mais il est vrai, beaucoup plus souple car pas monobrin.

Bon, je crois que c'est du 0.5... Comme je peux en avoir en quantité industrielle, je vais doubler tous les cables pour les moteurs si je ne trouve rien de mieux entre temps (je vais voir demain au brico)
Et en plus, je peux mettre une couleur de cable par moteur :P :P

Pour Claude -->Pour la carte de commande, comme je suis un gros fénéant, et que j'ai de gros doigts, elle sera toute faite arrivée a la maison Very Happy

Pour Guillaume --> Merci merci merci ! Very Happy

Bon, je vais essayer de faire des photos de la machine, ce soir ou demain histoire de vous montrer ou j'en suis. Mais en gros, il ne me reste plus que l'axe des Z a faire... J'ai bloqué dessus ce week end car je ne vois pas trop comment faire avec ce que j'ai... Mais on y travail ! Wink

Fred

loopingfred · Posté le: 17/10/2006 12:56 Sujet du message:

Bonjour a tous,

Je me tourne une fois de plus vers les specialistes, mes recherches etant toujours infructueuses...

Je suis a la recherche de vis trapezoidale, au pas de 2, mais diametre 8mm... Est ce que l'un de vous a un lien pour ca ?
C'est toujours pour l'axe des Z...

Photos de la machine, demain !

Fred

loopingfred · Posté le: 18/10/2006 15:35 Sujet du message:

Bonjour a tous...
Suis-je bete ! J'avais donné un lien pour les vis et ecrous trapezoidaux plus tot dans le thread... Embarassed

(HpcEurope)

Bon, il en on au pas de 2, mais diametre 10mm...

Premiere question... Comment est ce que je peux faire la jonction dans la poulie ? (diametre 8...)J'agrandie le trou de la poulie pour y passer la vis, ca va etre bon ?

Ensuite, il y a pas a droite, ou pas a gauche... Heuuu... je support que je peux changer de sens du moteur, mais au cas ou (le ridicule ne tuant pas... du moins pas encore..) c'est quoi que vous utilisez vous les pros ? Wink

Fred