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FAUCONNET en Tubes au 1/3
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Meyer
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MessagePosté le: 29/07/2013 00:21    Sujet du message: Répondre en citant

« de Schaetzen Harold » a écrit:
Cher Pierre,


Je ne suis pas certain qu’il faille tout refaire et changer. Certains profils pardonnent plus. Je pense au HQ3.5/12. Je trouve que c’est le meilleur pour nos maquettes qui volent plutôt lentement.
En tout cas, n’abandonne pas. Un jour ton Fauconnet volera parfaitement.
Bonne chance.
Harold


Bonsoir,
Tout à fait d'accord avec Harold, tous les profils ne se valent pas, les profils HQ sont adaptés aux grandes plumes maquettes (ils ont été dessinés pour cela). Les Profils Eppler (plus anciens que les HQ) ne sont pas mal non plus. On peut citer l'évolution Eppler203-201-193 qui marche très bien car donne naturellement du vrillage et est une combinaison très utilisée en grande plume, l'évolution 393-392 est certainement très bonne aussi car ces deux profils appartiennent à la même famille.
L'avantage des Eppler est qu'ils ne demandent pas forcément un très bon état de surface et un respect du profil pour bien fonctionner.

Je pense que le profil du vrai fauconnet est certainement en cause ; car sur le vrai s'il a déjà tendance à partir en décrochage alors à l'échelle 1/3 avec 2/3 de Reynolds en moins, il est encore plus critique. Je me souviens de l'essai des profils Wortmann sur les maquettes d'il y a une trantaine d'années sur les planeurs de 4à 5m (on voulait reproduire aussi le profil du vrai ) les résultats étaient tès variables : le Wormann 67K150 par exemple ne marchait pas bien (le centre de poussée évoluait énormément) alors que les profils Wortmann 62K131 ou 62K153 étaient sans problème. L'expérimentation est souvent la seule façon de se rendre compte si un profil fonctionne.

A bientôt,

Jean-Luc



le vol à voile, c'est l'élégance
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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 29/07/2013 09:36    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Jean-luc je connais bien ces profils que j'ai utilisés sur mes maquettes il y a longtemps . Cool
Je suis sur le plan depuis quelques jours pour essayer de réutiliser les longerons , AF et ailerons . Et j'hésite encore entre une série de HQ 3/15/14/10 et W 60126et W601261 que j'ai sur plusieurs planeurs. Wink
Les epplers sont trop fins .
Pour le fuselage toute la partie avant à partir du cadre principal qui supporte les ailes est à refaire .
l'arrière entier est en bon état avec quelques tubes qui sont à redresser;
L'empennage est aussi en bon état .
Je persiste à dire que le tube c'est solide
Pierre
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Frédéric
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MessagePosté le: 29/07/2013 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Pierre,

Une petite réflexion de nervuré d'or :
Je pense que tu n'aurais pas dû coller l'entoillage sur les deux tiers arrières de l'extrados de l'aile et faire de petites ouvertures à l'intrados pour que de l'air puisse entrer dans l'aile et gonfler celle-ci, afin de donner une jolie courbure sur le dessus du profil, le rendant alors moins chatouilleux. De plus, cette courbure aurait été variable avec la vitesse du planeur...

Bonnes réparations !

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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Retroplane fort et vert !
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VincentB
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MessagePosté le: 29/07/2013 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

Fallait y penser, encore une astuce géniale d'un "Nervuré" [clap]


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Frédéric
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MessagePosté le: 29/07/2013 19:02    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent, c'est normal, on est là pour ça !

Amicalement
Frédéric Wink






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Anonyme
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MessagePosté le: 29/07/2013 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

Dis,Papa, c'est quoi un Nervuré d'Or ?
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Orionis
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MessagePosté le: 29/07/2013 21:25    Sujet du message: Répondre en citant

Tais-toi et ponce! Laughing


Fabrice
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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 30/07/2013 01:02    Sujet du message: Répondre en citant

Cool Merci Fred ça c'est une bonne idée [amen]
Pierre
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VincentB
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MessagePosté le: 30/07/2013 05:20    Sujet du message: Répondre en citant

« Hecquetmarc » a écrit:
...c'est quoi un Nervuré d'Or ?

Je n'ai pas trouvé d'explication officielle dans le Wiki... bon Fred? [arf]



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Eric Spore
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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MessagePosté le: 30/07/2013 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'il est urgent , en effet de créer une entrée dans Wikipedia avec "Nervure d'or".
A glisser entre "Nombre d'or" et "Toison d'or".

Vincent, peux-tu nous communiquer ta bio en 500 à 600 lignes maxi afin de documenter le sujet, ainsi que des photos expliquant la fabrication du Saint Trophée
Idem pour Cricri, Fred, Frank et tous les autres qui ont un jour été touchés par la grâce. [amen] [amen]



Eric


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Christian
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Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 30/07/2013 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

« Hecquetmarc » a écrit:
Dis,Papa, c'est quoi un Nervuré d'Or ?


Tu sauras ça dans une dizaine d'années mon ami, quand tes progrès seront significatifs MDR

Christian






Orlik en construction
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albert
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MessagePosté le: 30/07/2013 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir

Désolé pour la casse de ton planeur pourtant à Loégan il nous a fait un bon vol.
Bref ton profil plat on oubli c'est bon pour un envoie de fax il y a le HQ 3015 sinon tu lui donne des arrondis des formes et verra ton planeur volera queue haute cela sera un plaisir avoir voler
As tu prévu de venir à Falaise en Septembre
A+ Jean-François
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Anonyme
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MessagePosté le: 30/07/2013 20:39    Sujet du message: Répondre en citant

As tu jeté un œil au Selig 7062 comme suggéré précédemment? il équipe presque tous les grands planeurs de chez Fraefritz, C'est toi qui vois bien sûr Wink
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 30/07/2013 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Kiki : Je m'y efforce ! Wink
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Frank Albrecht
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MessagePosté le: 30/07/2013 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Marc,

le SD7062 sera super bon pour l'emplanture pour un planeur lourd (14% épais / 4% courbé)
Pour le Fauconnet, faut trouver un profil pour le saumon qui ne décroche pas, ou, plus précis, un profil qui décroche plus tard que le profil à l'emplanture.
Pour cette raison, je préférerais une evolution avec un profil épais et peu courbé à l'emplanture et un profil mince et bien courbé au saumon.
(à des nombres Reynolds petits, les profils minces (<10%) fonctionnent mieux)
Je sais très bien que les profils Eppler sont dépassés, mais l'evolution E209/E207/E205 fonctionne très bien sur un planeur leger.

En utilisant les profils Selig, il faut les modifier et - si necessaire - vriller un peu.

La selection des profils depend beaucoup aux préférences de Pierre, comme il vole à la pente, il a besoin d'un planeur qui permet de voler à des vitesses de vent élevées.

A+,

Frank






Famous last words: "Opfer müssen gebracht werden" Otto Lilienthal
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DELRIEUPierre
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Âge: 74 Poissons

MessagePosté le: 31/07/2013 08:50    Sujet du message: Répondre en citant

Cool Merci Frank pour ces précisions . j'ai aussi modifié le saumon en réajustant les côtes du profil avec un vrillage , comme sur celui de Oliver . Wink
Pierre
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Meyer
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MessagePosté le: 31/07/2013 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

« DELRIEUPierre » a écrit:
Oui Jean-luc je connais bien ces profils que j'ai utilisés sur mes maquettes il y a longtemps . Cool
Je suis sur le plan depuis quelques jours pour essayer de réutiliser les longerons , AF et ailerons . Et j'hésite encore entre une série de HQ 3/15/14/10 et W 60126et W601261 que j'ai sur plusieurs planeurs. Wink
Les epplers sont trop fins .
Pour le fuselage toute la partie avant à partir du cadre principal qui supporte les ailes est à refaire .
l'arrière entier est en bon état avec quelques tubes qui sont à redresser;
L'empennage est aussi en bon état .
Je persiste à dire que le tube c'est solide
Pierre


Bonsoir Pierre,

Le Wortmann 60-126 est une valeur sûre du planeur, si je m'écoutais le le mettrais sur tous mes planeurs [humm]
En effet, il marche aussi bien sur les minis que sur les grands. Il est assez facile à piloter (a moins de lacet inverse que les profils Eppler genre E205 ou E193 ou E201) Je me pose la même question sur le petit Lspatz55 que j'ai en chantier . Il est prévu pour l'Eppler 193 et j'ai bien peur avec la corde de l'aileron très importante d'avoir un très fort lacet inverse. En mettant un 60-126, j'espère réduire ce défaut. En outre, le wortmann supporte bien la charge alaire et le fuselage que j'ai en construction me paraît lourd, je fais une pierre deux coups avec le Wortmann. le seul point négatif (pour moi ) est qu'il faut le construire avec des cales ou des talons car en structure le creux est assez important mais bon ça ne va pas m'arrêter.
Pour l'échelle 1/3, ça doit encore être meilleur, je pense que c'est une bonne alternative au HQ 3.0

A bientôt,

Jean-Luc



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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 05/08/2013 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est sur , je l'ai sur plusieurs planeurs , dont le B905(4m), le MOSWEY III l'ASK 14 et j'en ai toujours été satisfait . Cool
Avec PROFILI ça prend deux minutes pour sortir les nervures avec talons le plus long est de les convertir en DXF pour la CNC .
Pierre
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Meyer
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Localisation: Paris

MessagePosté le: 06/08/2013 22:50    Sujet du message: Répondre en citant

« DELRIEUPierre » a écrit:
Oui c'est sur , je l'ai sur plusieurs planeurs , dont le B905(4m), le MOSWEY III l'ASK 14 et j'en ai toujours été satisfait . Cool
Avec PROFILI ça prend deux minutes pour sortir les nervures avec talons le plus long est de les convertir en DXF pour la CNC .
Pierre


Bonsoir Pierre,

Je me souviens du Moswey dont j'ai toujours le plan, j'ai d'ailleurs dessiné une version réduite (en 2m33) que j'espère construire un jour et je vais d'ailleurs garder le Wortmann.
Cool
Sur le Lspatz , c'est décidé je monte aussi le Wortmann dessus car j'ai déjà pratiquement toutes les nervures dessinées : j'avais construit dans le temps une aile de 3m60 en structure (copie du Syra un vieux F3I complètement dépassé mais super grande plume de loisirs qui avait ce profil) mais Chut le F3i, ça n'est pas le lieu, je vais me faire taper sur les doigts... [argh]

A bientôt,

Jean-Luc



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Fauteuilaroulix
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Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 07/08/2013 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

si tu veux je peux te passer le Mail de Daniel Gourdet qui à fait un Fauconnet, pas Rétroplane bien sur tu connais Daniel mais je ne sais pas ce qu'il à mis comme profil c'est en adepte de HQ mais je n’aie pas eu le temps de lui en parler à Belmont la semaine dernière, il était l'organisateur de la coupe d'Europe F3Q (ex i) mais il avait d' autre soucis 32 ou 35 compétiteur c'est du boulot! voila tu me dis et je te l’envoie et le préviens.
Amitié cher ami jc



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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DELRIEUPierre
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Localisation: Arvert 17530
Âge: 74 Poissons

MessagePosté le: 07/08/2013 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

Hello JC merci , j'ai trouvé mon bonheur pour l'aile qui est pas mal avancée en dessin pour le moment . Cool
Ton atelier se termine Wink tu vas pouvoir finir le Nord .
Pierre
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Anonyme
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MessagePosté le: 07/08/2013 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

Il est commencé ? [humm] Quoi d'autre à finir ? Allez mon JC, bouge-toi !! Laughing Wink Wink
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robinool
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MessagePosté le: 14/06/2014 21:13    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe ce Fauconnet !
Je dois dire que la construction en tubes acier est vraiment un art à part entière ! Very Happy
Bravo Pierre !!! [clap]

@+
Robin



Si Dieu avait voulu que les planeurs soient en plastique, il n'aurait pas fait les arbres en bois...
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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 16/06/2014 01:19    Sujet du message: Répondre en citant

Cool Salut Robin
Je suis en train de reconstruire une paire d'ailes avec un nouveau profil .
Que je compte terminer dès que mon RALLYE( remorqueur) sera prêt pour voler . Il faut trouver le temps Rolling Eyes
Pierre
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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 09/09/2014 09:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je reprend la suite sur ce post, comme ça il sera complet.
J'ai donc tout désentoilé pour réparer le fuselage ; et voila le résultat :
à l'arrière j'ai remplacé un tronçon du fuselage avec deux petits manchons brasés. Le reste est redressé facilement et le tout est ré-axé avec une règle:






Pierre
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MALABAT Michel
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MessagePosté le: 09/09/2014 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

[clap] Superbe Pierre, le gros avantage avec le tube inox, c'est facilement réparable. Il suffit de couper et rabouter des morceaux de tubulures avec des manchons et le tour est joué. [good]


Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

===============================
Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
===============================
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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 10/09/2014 09:08    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Michel et c'est d'une facilité .
voici comment était l'arrière avant de désentoiler:
le coup de fouet arrière avait été très violent lors de l'impact au sol .
Je pense qu'un fuselage classique aurait été détruit complètement


Crying or Very sad
Pierre
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VincentB
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MessagePosté le: 10/09/2014 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Pierre
On a beau le dire et redire et le répéter Laughing que le fuselage tube c'est:
plus facile et rapide à construire et à réparer, plus léger, plus réaliste, plus solide.... plus... plus... plus... qu'un même fuselage en bois, on a vraiment du mal à convaincre, dommage cette réticence Sad



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robinool
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MessagePosté le: 10/09/2014 10:00    Sujet du message: Répondre en citant

En plus... Les fuselages en tubes c'est super beau ! On en a la preuve sur ce forum et sur ce post!

bonne chance pour la suite Pierre Wink

Robin



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Anonyme
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MessagePosté le: 10/09/2014 11:16    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non Vincent, certains sont convaincus mais ça ne colle peut-être pas, à tort, j'en conviens, avec la représentation d'un planeur rétro.., reste à trouver de bons sujets...avec une bonne doc ad hoc...mon capitaine .
On y pense, on y pense... Wink Wink
Bon courage mon Pierre Pavudelannée... Crying or Very sad
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