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outremanchot
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MessagePosté le: 01/08/2016 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

Raoul, juste pour rajouter aux compliments de Pierre.
Ce sont des super photos. Merci et surtout continuez svp !!!
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Raoul
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MessagePosté le: 01/08/2016 15:34    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis sûr que, comme moi, que vous entendez le merveilleux son du Bugl.
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Raoul
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MessagePosté le: 01/08/2016 15:44    Sujet du message: Répondre en citant

Pardon, mais ma phrase était vraiment tordue et à corriger sans indulgence.
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outremanchot
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MessagePosté le: 01/08/2016 16:01    Sujet du message: Répondre en citant

Raoul, tu ne crois pas si bien dire ! Le "merveilleux son" n'est pas seulement dans ma tête (j'ai d'autres moteurs pour ça...), de temps en temps, je les fais tourner réellement.
Voici celui dont parlait Pierre, le Mk I, avec le cône qui se fixe par les quatre vis du palier. Les trous dans le cône servent à la fois au refroidissement et à insérer une clé Allen.
Puis un Mk II où (presque) le même cône se visse à l'arrière du palier (puis pareil sur le Mk III).
Effectivement, ils sont très beaux.





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pierre alberola
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MessagePosté le: 01/08/2016 16:22    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, c'est un beau moteur, très bien réalisé, le tambour est délicat à remonter.J'ai renoncé, sur un coup de tête à acheter un HP 15, mais je trouvais le prix trop élevé, évidemment, maintenant je regrette. Quand Paul Bugl est mort, je crois que Petersen et Geschwender ont continué à fabriquer des MkIII. Miguel de Rancougne avait à la vente vers 2000 quelques repros du Bugl Mk1, pas Arne Hende, sauf erreur.Elles étaient bien faites, mais quand même un ton en-dessous du vrai(par exemple la jonction du carter et du cylindre était nettement visible, alors que le Bugl, de fonderie, ne laisse rien deviner, sauf à coller le nez dessus. Rappel, championnat de France les 20 et 21 Août à Rouillé. Pierre
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outremanchot
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MessagePosté le: 01/08/2016 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Pierre, j'ai une repro que j'ai acquit dans une échange avec Miguel (Czech ou Ukrainien il me semble).
Je le fais tourner aussi, évidemment, et je ne vois pas de différence (en qualité ou performance) par rapport aux vrais.
Evidemment, je ne demande pas les mêmes performances que les spécialistes, je les fais tourner plutôt "gentiment" !
La seule différence qui saute aux yeux est que les surfaces extérieures des pattes de fixation ne sont pas fraisées... Mais c'est un super moteur aussi.
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pierre alberola
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MessagePosté le: 01/08/2016 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

Brian, je ne parlais que de l'aspect extérieur, mais tu as raison, on est dans le pinaillage! Mais vraiment Paul Bugl travaillait merveilleusement bien. C'est drôle, parce que les moteurs de team actuels sont encore mieux,mais je ne leur trouve pas le même charme. Bref, des problèmes de vieux quoi!Pierre
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limousin
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MessagePosté le: 01/08/2016 17:58    Sujet du message: la bible Répondre en citant

J'aime bien votre sujet j'apprends plein de chose.
Merci a vous tous
Yves
[clap]
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limousin
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MessagePosté le: 01/08/2016 18:01    Sujet du message: st 15 rv Répondre en citant

Seul chose qui me rapproche du team, c'est mon moteur ST15 rv neuf de neuf dans sa boite depuis!!!!!!!!!!!!!!!!!!je ne sais plus
yves
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pierre alberola
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MessagePosté le: 01/08/2016 18:46    Sujet du message: Répondre en citant

Le G 15 RV est sorti en 66, sauf erreur, les Topalian l'ont utilisé les premiers en France(sauf oubli toujours possible) Très joli moteur! Pierre
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pierre alberola
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MessagePosté le: 02/08/2016 07:53    Sujet du message: Répondre en citant





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pierre alberola
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MessagePosté le: 02/08/2016 07:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, après un travail...considérable, je suis parvenu à envoyer quelque chose!C'était un avion pour mon nouvel équipier de l'époque, très doué, mais il devint rapidement constructeur amateur RSA, dommage! Pierre
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pierre alberola
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MessagePosté le: 02/08/2016 17:57    Sujet du message: Répondre en citant



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pierre alberola
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MessagePosté le: 02/08/2016 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

Ci-dessus copie Aeromodeller de juin 1975 qui montre l'avion dont je parlais, lequel date de 72 et qui a été repris par l'équipe NL . Quant au Griffon de Jacques Valéry dont j'ai le plan MRA, il est très différent, aucune surface élliptique et ce qui le caractérisait , c'était un dièdre inversé.Ce qui était à l'époque, en France en tous cas, une singularité, le pilote était une femme, Régine Curt.Cordialement! Pierre
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Raoul
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MessagePosté le: 02/08/2016 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

J'interviendrai demain je pense. Mais tu as raison, sitôt le texte envoyé j'ai vu mon erreur : c'est à l'ESPADON que je pensais. Sinon, en effet, le Griffon à dièdre inversé dont le MRA avait publié le plan (plus long article détaillé) m'avait réellement fait réfléchir. Et quid de la main du mécano qui laisse échapper l'aile trop proche du sol au moment crucial du ravitaillement ?
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pierre alberola
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MessagePosté le: 02/08/2016 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Raoul, tu as raison, mais ce qui était passionnant, surtout pour un gamin comme moi(j'ai débuté le vcc à 10 ans en 60), c'était cette variété de modèles(pas chers à réaliser en plus) et de moteurs.Tout ça a changé vraiment à partir en gros de 72 , mais attention, ce n'est pas de dénigrement, bien au contaire, les avions actuels sont admirables de qualité(Surugue notamment) et les moteurs fantastiques.Cordialement! Pierre
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Raoul
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MessagePosté le: 03/08/2016 08:06    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, on pouvait tomber dans le bain du VCC et l’alimenter à peu de frais. Combien de Twist ou Sioux ont été construits ? Je pense aussi au 2,5 diésel « Rebell » (moteur hongrois des années 60 vendu aussi sous le nom de Fok je crois) qui coûtait une bouchée de pain. Son grand défaut était son vilebrequin mal équilibré (voire pas du tout). C’était le premier diésel auquel j’avais été confronté. Après un Baby Bee qui démarrait au ressort, j’avais passé des semaines à démarrer ce « Rebell » rebelle. Quand on n’avait personne pour donner les bons conseils, on perdait du temps. Mais comme on insistait, on progressait, même seul. L’article sur le Gus est intéressant : sobre et précis à la fois. C’est ce genre d’infos – comme la baguette bois dur sur le bord d’attaque du stabilo - que réclamaient les débutants. Marrante la petite annonce du bas de l’article. J’avais côtoyé John Mussat (il insistait pour que l’on prononce Mussate) pendant une semaine et j’ignorais qu’il collectionnait les anciens moteurs. Si je l’avais su, je lui aurais demandé de m’ouvrir ses tiroirs.
Ci-dessous, un autre modèle de Team, sans son moteur, vu sur les pistes.





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gerard25
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MessagePosté le: 03/08/2016 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo pour votre érudition

Un plaisir de vous lire [clap] [clap] [clap]

Gerard

[vieux]



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
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jeanluc.weiss
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MessagePosté le: 03/08/2016 11:45    Sujet du message: TEAM Répondre en citant

[clap]


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MessagePosté le: 03/08/2016 12:51    Sujet du message: Répondre en citant

Les Rebell étaient un peu pénibles, mais ils permettaient de débuter à peu de frais. Et ce qui me frappe toujours, c'est que nous nous souvenons de ces choses alors que les modélistes RTF passent tout en pertes et profits , quant à l'électrique...Cordialement! Pierre
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Raoul
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MessagePosté le: 03/08/2016 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, et maintenant, certains jouent avec des jouets. Ils pensent être modélistes. Un jour, ils rentreront chez eux le soir, vérifieront que les avions/drones ont bien volé seuls en leur absence. Sans doute toucheront-ils les moteurs pour vérifier s'ils sont encore tièdes. Ils seront rassurés et contents.
Pardon, je ne me suis pas contrôlé.
Ci-dessous, encore un modèle que j'ai oublié. Je n'en aime pas l'allure générale, mais ce n'est pas ce qui compte. Ce ne sont pas des photos de mode. Notons que les câbles sont en place et que la bière est à portée de main.








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pierre alberola
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MessagePosté le: 03/08/2016 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Raoul, surtout ne te "contrôle" pas...le politiquement correct nous détruit à petit feu, bien sûr il ne s'agit pas d'insulter ses congénères, mais simplement de dire ce que l'on pense.Je suis de ton avis, ces avions"pod and boom" n'étaient pas très beaux, l'idée, c'était de "réduire la surface mouillée".En fait c'était simplement laid, puis c'est passé.Les avions(ailes) modernes sont moins"poétiques", mais leur technique est de vrai haut niveau, par exemple gràce aux composites, la rigidité des ailes est considérable, facteur de vitesse, le refroidissement est élaboré, plus le train rentrant bien sûr.Est-ce que ça vous intéresserait que je passe des photos de moteurs de team des années 60?et quelques autres aussi. Cordialement! Pierre
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Raoul
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MessagePosté le: 03/08/2016 16:42    Sujet du message: Répondre en citant

En ce qui me concerne, je suis preneur pour les photos de moteurs.
Dernière info : J'ai identifié la photo de l'avion de l'équipe suisse que j'avais postée le 29 juillet. Il s'agit du modèle du duo Roland Studer (mécano) et Dieter Borer (pilote). Le frère de ce dernier vient de me confirmer. Il nous a quitté malheureusement en 2013.
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jeanluc.weiss
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MessagePosté le: 03/08/2016 18:22    Sujet du message: TEAM Répondre en citant

Bonjour aux Team Agers ......
Mais que veux dire " pod and boom ?
En tout cas la derniére photos ci - dessus me plais !!! cela ressemble bien à un avion de vitesse ! on aimerait en voir sur les pistes ! même à seulement 145 km/heure !
Et continuez à vous incontroler !
JL.



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pierre alberola
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MessagePosté le: 03/08/2016 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Jean-Luc!Tu te moques des personnes âgées, c'est mal, très mal!..
Pod and boom désigne un avion dans lequel toute la partie moteur est concentrée dans une partie limitée, the pod, le reste is the boom.ce sont les team-racers genre Mosquito avec le moteur sous un capot genre avion de vitesse(inversé) et un fuselage qui, à la limite serait une grosse baguette supportant aile et stab.Toute la série des Gus était de ce style, à l'époque j'aimais bien le marron métal des coupés 504 et le vert métal Simca des 1100.Bref, ça fait longtemps! Tu pourrais nous passer quelque chose sur ton nouvel avion, jaune, dont la qualité de réalisation me plait beaucoup! Je termine un USA-1 avec un Belko BSV. Cordialement! Pierre
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outremanchot
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MessagePosté le: 03/08/2016 19:27    Sujet du message: Répondre en citant

J-L, avant que Pierre se lance dans une tirade hautement philosophique Very Happy (aahhgg, il y est arrivé quand même [argh]) , je peux au moins te donner le sens de "pod & boom".
Ce sont mots de la langue anglaise, pas forcément techniques.
Pod veut dire une espèce de nacelle bien arrondie (bulbeuse), et boom, c'est une poutre horizontale, longue et fine, par example perpendiculaire au mât sur un voilier.
Donc, en modèlisme, il s'agit d'un fuselage en forme de bulbe à l'avant (le pod), avec l'empennage sur une poutre longue et fine (le boom).
Aussi, cette configuration n'est pas particulière aux avions TR. Dans les années 40 et 50, il y avait aussi beaucoup de planeurs "pod & boom".
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jeanluc.weiss
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MessagePosté le: 03/08/2016 19:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Pierre , ah , le coupé 504 et la Simca 1100 TI !!!
Merci de ta réponse , je vous " passerai " quelques photos de mon Altarus ultérieurement , je ne souhaite pas interrompre cet excellent sujet concernant le team .... ( en vol : une Rolls ! )

Amicalement JL.



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Philippe26
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MessagePosté le: 04/08/2016 07:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean Luc,
Pour POD tu as l'explication, pour Boom, tu as ci dessous un dessin de voilier qui te donne le mot en français : bôme.



c'est le truc que tu ne veux pas prendre dans la figure quand tu vires de bord, tu apprends très vite à baisser rapidement la tête quand tu entends le pilote crier : envoyez !!
Et encore toutes mes félicitations pour ton Altarus.... dans les mains d'Alexandre il est vraiment vraiment excellent !!! bravo !
De futurs bons classements en concours...
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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jeanluc.weiss
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MessagePosté le: 04/08/2016 09:56    Sujet du message: POD AND BOOM Répondre en citant

Merci Brian , merci Philippe ...


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Piet081
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MessagePosté le: 04/08/2016 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

« pierre alberola » a écrit:
Les Rebell étaient un peu pénibles, mais ils permettaient de débuter à peu de frais. Et ce qui me frappe toujours, c'est que nous nous souvenons de ces choses alors que les modélistes RTF passent tout en pertes et profits , quant à l'électrique...Cordialement! Pierre

Bonjour à tous.
Rebell ou pas je préfère Fok parce que c'est comme le Port Salut c'est marqué dessus.
Dire que c'est un moteur pénible je l'utilise et je n'y vois aucune pénibilité.
Au contraire, de part sa simplicité c'est pour moi un moteur facile et agréable à mettre en marche et a régler. Bien sur, c'est valable pour tous les moteurs, il faut le connaître. Sur ce Spyn il me permet de passer, à ma manière de non compétiteur, toutes les figures du programme de F2B.







J'ai retrouvé dans mes archives ce support moteur pour mon MVVS. Il devait équipé un team genre Isolabella de Bernard Néry dans les années 65 à 68 mais déjà avec un réservoir de 7cc.



Mes souvenirs du team remonte à la finale de 1970 à Namur (j'y habite et j'étais membre du Condor). Les Russes champions, avaient tourné en 4',27'' si mes souvenirs sont bons (Pierre Alberola help).
J'étais à Landre il y a 15 jours pour supporter les petits Belges et j'ai été soufflé par les 3'01 des Ukrainiens et leurs ravitaillements. C'est là que l'on voit la marge de progression en team racing.
Cordialement.
Pierre.


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